Posted By: Trhan (Trhan) on 'CZchristian'
Title:     Notes3
Date:      Mon Sep  4 17:39:10 2000

Taxem zvladnul precist 'jen' 200 postu (koncim nekde kolem 1800). 
Napisu reakce a mozna, ze se dostanu jeste na nejake dalsi.
Sorry, pokud napisu neco, co uz nekdo napsal v onech 200 zpravach co jsem 
jeste necetl.
Ohledne meho dotazu byly reakce nejasne, takze se zkusim trefit do 4-6k :-).

=== rs
>A co ja - znam Boha nebo neznam? Kdo o sobe muze rict, ze zna Boha?
>...
>Ale i tak, prijde mi to dost troufale. 

To je otazka, co je mysleno tim 'znam Boha'. Moji vuli (a verim, ze i Bozi 
vuli) je poznavat Boha, a to co nejvic. Jak se ho snazim poznavat, dozvidam 
se o nem nejake veci (ktere vyplyvaji i z meho vztahu s nim, z Bible atd.).
Tj. uz o nem neco vim.
Pokud to vezmeme ciste matematicky a vezmeme v potaz nekonecnost Boha jako 
entity k poznavani (tj. jako cely je nepoznatelny) a urcime moji relativni 
znalost Boha, je jasne, ze cokoliv (krome +-nekonecna) deleno nekonecno je 
nula -> relativne Boha neznam a nikdy znat nebudu.
Ale z absolutniho pohledu muzu Boha znat.
Ted me napadlo prirovnani (nevim jak moc se hodi) treba k vode: znas vodu? A 
clovek odpovi: znam. Ale pokud treba neni mikrobiolog, oceanolog a kdovico 
jeste, zna vodu leda tak takovou, jaka mu tece z kohoutku. A z pohledu vody 
jako takove a informaci, co o ni lide maji (i nemaji) ji vlastne nikdo 
nezna...


=== Gorthaur
>> bych jen opakoval to, co jsem uz jednou psal, ze se demoni snazi 'emulovat 
>> Boha' tim, ze zakladaji (prostrednictvim lidi) ruzne sekty a treba prave i 
>> Rimska a Recka bozstva.
>Krestanstvi vzniklo par set let po nabozenstvi stareho Recka (rimske z nej 
>primo vychazi). Tezko lze 'emulovat' neco, co jeste nevzniklo :-) 
Buh Hospodin jednal s Izraelity (a vlastne s celym lidstvem) uz od pocatku, 
emulace Boha se nijak nevztahuje ke krestanstvi coby uceni. Emulace Boha 
napada vztah clovek<->Buh, nikoliv krestan<->Buh. I v davnoveku jeste pred 
prichodem Jezise prece lide staveli modly a uctivali cizi bozstva, treba kniha 
Soudcu je toho plna.


>Proc krestane veri?
Na to asi nelze odpovedet obecne. Kdyz pominu vylevy lidi, kteri krestany 
odsuzuji, ze jsou ovce, ze potrebuji nejake berlicky a tak (coz ukazuje na 
to, ze je vubec nezajima, proc krestane skutecne veri), muzu pouze napsat sam 
za sebe, proc verim.
Moje svedectvi o tom, jaxem uveril, jsem uz jednou postoval a melo by tu 
nekde viset, pokud ho 'neodnesl cas' :-). Ale strucne: jsem rozumove, 
racionalne zalozeny clovek. Pokladam se take za dostatecne psychicky 
stabilniho. Takze vsechny podnety zkoumam rozumem a srdcem, podle toho s nimi 
operuji. To jen pro podkresleni, ze nejsem zadna ovce, zadnej tupoun, 
zabednenec, ale normalne rozumne uvazujici clovek, toho casu jiz rok s 
univerzitnim vzdelanim, bez nejakych bolistek ci ran, kvuli kterym bych si 
potreboval vymyslet nejakeho Boha, jak to tu casto nekdo prezentuje...
Podotykam, ze jsem z Plzne a ze studuju na ZCU.
Muj spolubydlici z prvaku je katolik. V ramci hledani jakehosi naplneni sama 
sebe (tehdy jsem jeste nevedel, ze je to Buh :-) jsem obcas zasel na msi do 
kostela a obcas na katolickou skupinku. Ale za tri roky takovych aktivit jsem 
proste Boha nepoznal, mozna proto, ze mi ho ti lide nedokazali ukazat. Nemuzu 
rici, ze by mi to celkove nic nedalo, to ne, poznal jsem, jak to chodi v 
katolicke cirkvi a poznal jsem i spoustu katoliku. Ale proste Boha jsem timto 
zpusobem nenasel.
Paxem jednou zasel na krestanskou skupinku (to byla jina, nez ta katolicka) a 
hned od prvniho okamziku jsem kdesi hluboko ve me vnimal, ze jsem tam proste 
spravne, ze je mi tam s tema lidma proste hrozne fajn a ze maj neco, co nikdo 
z mejch kamaradu at uz spoluzaku nebo z hospody atd. nema. Od te prvni 
navstevy jsem tam chodil pravidelne, protoze jsem tam citil takovou zvlastni 
rekl bych nepodminenou lasku. Ty lidi se fakt divne chovali, protoze jeden 
druhyho treba neztrapnovali, nehadali se a tak. (Coz mi pripomnelo docela 
dobrou historku, jak za kamaradem-krestanem prisel jeho spoluzak a rekl mu: 
Taky jsem se vsadil, ze nebudu tyden sproste mluvit. :-) (kdo to nechape, 
napiste si o vysvetleni ...)
No porad jsem ale nevedel, co a jak mam delat. Chtel bych zduraznit, ze me 
nikdo do niceho nenutil, ze jsem vsechno delal sam ze sve vlastni vule a 
rozhodnuti. Pak zacal nejaky Daniel poradat seminar 'Zaklady krestanskeho 
zivotniho stylu a uceni Bible' - chtel jsem vedet o krestanstvi a Bohu vic, 
taxem na to zacal chodit. Velice dobrou formou jsem se tam dozvedel to, co 
hlasal nazev seminare (bylo to celkem 12 dvouhodinovek) a hlavne to, jak se 
obratit. Takze jsem to hned ten vecer, co jsem se to dozvedel, udelal.

A proc verim? Proc mam zivy vztah s Bohem?
Protoze mi to proste pripada spravne a prirozene. Protoze me to naplnuje, dava 
mi to smysl zivota, muzu citit Bozi lasku. Ono se to fakt asi neda dost dobre 
popsat. Rekl bych, ze to souvisi s jednou veci v Bibli (antibibliste snad 
odpusti):
1Kor 2,9: Co oko nevidelo a ucho neslyselo, co ani cloveku na mysl neprislo, 
pripravil Buh tem, kdo ho miluji.
Myslim si, ze mi vira a krestanstvi dava i veci, ktere sice dokazu nejak 
vnimat svoji bytosti, ale nedokazu tyhle vjemy nejak kategorizovat, natoz pak 
popsat.


Ok, to je konec prvniho postu. Trhan