Posted By: Jixipen (Jixipen) on 'CZchristian'
Title: Re: Ad Proc nemam rad krestanstvi
Date: Sun Sep 16 17:25:33 2001
Ahojky,
nemuzu si pomoci, ale pripada mi, ze pokud jsi se udelal nazor o
krestanstvi takovy, jako pises, jsi bud totalne zaslepeny a automaticky
odmitajici (nepredpokladam) nebo jsi se potkal s nejakou skupinou poradnych
krestanskych fanatiku a podle nich sis udelal nazor. Pravda, ze sama jsem
kdysi musela odsouhlasit vyrok, ze nekteri krestane vypadaji a chovaji se
jako by se bali, ze je nekdo o jejich viru pripravi. Coz je duvod, proc
casto odmitaji kontakt s jakymkoli jinym nazorem. Bohuzel.
> Nejvic na krestanstvi mi vadi krestane.
Ale krestanstvi neni ani tak o ostatnich krestanech nybrz o Bohu a vztahu
kazdeho jednotlivce s nim. Uznavam, ze nekomu muze vadit, ze bude 'davan do
jednoho pytle' s temi druhymi.
> Duvod:
> 1) Netolerance k ostatnim nabozenstvim. Prislusnici ostatnich nabozenstvi
> jsou podle jednech jen "pomyleni", podle jinych jsou to prisluhovaci
> samotneho Dabla. Pri tom kazdy dva ruzni jedinci (krestane) se ve sve vire a
> ve svych predstavach lisi, tato odlisnost je tim vetsi cim je jejich
> "matersky sbor" vzdalenejsi.
Minimalne by meli uznavat viru toho druheho krestana byt se v nekterych
'podruznostech' lisi a tolerovat viru jakoukoli jinou. Zase viz vyse - i
krestani jsou jenom lidi.
> 2) Popirani racionalniho poznani. Vetsina krestanu povazuje bibli za
> pravdivou "doslova", coz je v rozporu s racionalnim poznanim ktere bylo
> ucineno v poslednich 200 letech. Pri nasledne diskusi se ukaze, ze dotycny
> radej prestane premyslet nez aby prehodnotil sve predstavy.
Myslim, ze mensina krestanu povazuje Bibli za pravdivou 'doslova'. Kazdy
krestan ti rekne, ze Bible je pravdiva, ale je v ni mnoho podobenstvi a
obrazu. A ono i u toho 'racionalniho' poznani je spousta veci jen teorie, kde
zase ateiste odmitaji byt jen zauvazovat o moznosti prehodnoceni svych
predstav.
Ja sama se domnivam ze napriklad evoluci Bible nevyvraci a mnoho
nalezu mluvi pro ni, coz neznamena, ze si rada neposlechnu dukazy hovorici
proti evoluci. Proc by clovek a vubec vse kolem nemohlo vzniknout evoluci s
vhodnymi Bozimi zasahy? Jak vysvetlit, ze clovek ma na rukou chlupy rostle na
opacnou stranu nez kterakoli opice? Mnoho otazniku, s virou v Boha jich pouze
pribyva.
> Toto mi na krestanech vadi.
> Jak vidite, jsem stracen, propadl jsem peklu a asi uz nikdy nebudu
> krestanem.
To neni vubec jiste. Krom toho premysleni o tom a udelani si vlastniho nazoru
je mnohem lepsi nez uplne odmitnuti. Aspon vis, proc nechces byt krestanem.
> Chcete li se stat dobrymi krestany musite:
> - Cist co nejmene. Teda krome Bible a krestanske literatury. Pamatujte, ze
> ostatni nabozenstvi jsou dilem Dabla. Ne aby vas napadlo cist treba Koran
> nebo Bhagdavadgitu a jednotlive porovnavat. A uz vubec se nesmite s
> ostatnimi krestany o jinych nabozenstvich bavit. Pamatujte, Bible, nic nez
> Bible.
Cist co nejvice Bibli. Cist co nejvice krestanske literatury z ruznych cirkvi
a od ruznych autoru, abyste si mohli udelat vlastni nazor a nenechali se
ovlivnit jednou autoritou, ktera vam treba ani nebude vyhovovat. Ani ja
nesouhlasim ve vsem s fararem sveho sboru, natoz s jinymi duchovnimi.
V me knihovnicce ma vedle Bible, biblickeho slovniku, konkordance a slovniku
judaismu sve misto i Koran, Bhagdavadgita a encyklopedie hinduismu. Ale ne
kazdeho zajima cist Koran a pokud je nekdo krestan, je pro nej Bible
dulezitejsi. K cemu ti bude teorie relativity, kdyz si nespocitas penize v
obchode? Na teologickych fakultach se bezne uci i ostatni nabozenstvi, my
jsme je probirali v nabozenstvi na stredni skole a nemyslim, ze by to bylo
spatne. Tezko pochopis podstatu deni na blizkem vychode at uz v davne
minulosti ci v pritomnosti, kdyz nebudes ani tusit, o co v islamu jde.
BTW ty jsi ty zminovane knihy cetl?
KDO ti rekl, ze mas cist co nejmene, chces-li byt dobrym krestanem. Proc??
> - Musite byt co nejmin vzdelani. Hlavne zadne prirodni vedy, a kdyz tak z
> overenych zdroju. Pamatujte: "Blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich je
> kralovstvi nebeske". Cim meno toho budete vedet (samozrejme krome perfektni
To zni jako by ses dostal do temneho stradoveku, kdy se cirkev spolu se statni
moci snazila zastrasovanim udrzovat lidi v nevedomosti.
> - Cestujte co nejmene. Pokud cestujete, vzdycky cestujte ve spolecnosti
> krestanu nebo ke krestanum. Hlavne at vas ani nenapadne cestovat sami do
> zemi
> s jinou kulturou. Mohli byste se nakazit. Mohlo by se Vam stat, ze si budete
> na zaklade vlastnich zkusenosti myslet neco jineho, nez co ostatni duverne
> "znaji" (z televize, od vedouciho sboru, a tak...) Vlastni poznani ziskane
> cestovanim vam prinese odcizeni a nepochopeni. A to vy prece nechcete! Vy
> chcete byt dobrymi krestany v naruci ostatnich krestanu.
Nejste-li si jisti, ze to cemu verite, je pravda a mate-li obrovsky strach, ze
vas neco o tu vasi viru pripravi, poslechnete. Jste-li si vasi virou jisti,
poznavejte smele tuto krasnou zemi, kterou nam Buh dal.
> - Vyvarujte se kontaktu s lidmi kteri maji jiny nazor nez Vy. Zvlaste
> nebezpecni jsou cizinci. Muslimove, Indove, uprchlici. At vas ani nenapadne
> s
> nimi diskutovat. Leda v pripade, ze byste je chteli obratit na svou viru, v
> takovem pripade v zadnem pripade neustupujte jejich nazorum.
Budete-li si povidat s lidmi, kteri maji jiny nazor nez vy, muze se vam stat,
ze poukazi na mista ve vasi vire, kde si nejste prilis jisti. Kdyz si tato
mista vyjasnite, utvrdi vas to ve vasi vire. Povidanim si s lidmi jinych
nazoru a kultur se take naucite toleranci. Velmi dobra zkusenost. A obcas taky
zjistite, ze se ta nabozenstvi az tak moc nelisi. Kdo vi, jake jsou Bozi
zamery? Treba to tak ma byt a treba maji i ostatni tu svoji pravdu. (Muj
nazor, jez se nemusi shodovat s nazory ostatnich krestanu.)
> A mam to. Berte si priklad ze me jak sem dopad. Prilis sem cetl, prilis
> cestoval a prilis premyslel. Tedka mam akorat blby kecy. A krestan ze me asi
> uz nikdy nebude. Leda v nejakem sboru kde bych byl sam.
Ja se pred mnoha lety potkala v krestanskem spolecenstvi s velkou nenavisti
vuci jinym krestanskym cirkvim. Diky tomu jsem se nekolik let vyhybala
jakymkoli cirkvim a verila si v Boha sama. K cteni Bible nikoho dalsiho
nepotrebuji a potrebne nejasnosti jsou v mnozstvi literatury. Az po par
letech jsem se odhodlala mit s cirkvi zase co spolecneho a po case zjistila,
ze ani v krestanskem spolecenstvi nejsou vsichni takovi, ze jsem spise mela
smulu na lidi. Takze chces-li, mej si svuj vlastni soukromy sbor. Nikdo a nic
ti v tom nemuze branit. A kdyz si obcas budes chtit popovidat s jinymi
krestany, vsak nas je spousta i zde. A treba po case zjistis, ze jsou to fajn
lidi, kteri nekousou a citis se s nimi dobre. A nebo treba nezjistis. Kdo vi?
> Mirajs
Opravdu by me zajimalo, s jakymi krestany jsi hovoril, ze jsi ziskal vyse
uvedene nazory. Obcas mi to zni jako z letacku Svedku Jehovovych (nic ve
zlym, Bubraku). Obcas to vypada jako od lidi zfanatizovanych krestanstvim.
Trosku mi z toho vypadla ta skutecna krestanska vira, nadeje a laska.
Mejte se vsichni krasne
Jana