Posted By: Libb (Libor) on 'CZchristian'
Title:     Re: "Formality"
Date:      Thu Jul 20 10:00:31 2006

> ja myslim, ze jemne modifikace pri promenovani jsou mozne a ze se i
> vyuzivaji.
no ja naopak jsem docela presvedceny, ze je nekolik moznosti, ktere jsou 
schvalene a ty s emenit jen tak nesmi, resp. nesmi se menit ta veta, kterou 
se prave promenuje, nemyslim to okolo. 

> u krtu je jediny dulezity, aby pokrteny clovek pronesl to "krtim te ve 
jmenu > otce i syna i ducha svateho" a kdyz je to mozne, aby pritom lil
> vodu na hlavu krteneho. myslim, ze zde moc moznosti, jak se odchylit neni,
> ale
> ja bych povazoval za platne i kdyby nejaky nepraktikujici krestan pri
> vypjate
> situaci (autohavarie apod.) to napr ucinil pomoci "krtim te ve jmenu
> krestanskeho boha" / "krtim te pro jezise" apod. myslim, ze nejdulezitejsi
> nejsou slova, ale ta duchovni rovina.

u krtu je prave definovane, ze ve vypjate situaci staci skoro cokoliv, vcetne 
touhy byt pokrten (treba kdyby cekatel na krest se zabil v aute a nebyl tam 
nikdo, kdo by ho formalne pokrtil, stejne ten krest bude platit) 


> text slibu zpameti a v casti "slibuji, ze ti zachovam lasku, uctu a vernost,
> ze te nikdy neopustim..." mu vypadla ta "vernost". Knez ho neopravil a
> presto ma platne cirkevni manzelstvi ;-) ).

no to je presne to, na co jsem se ptal: je to opravdu platne? Resp. kde je 
hranice, kdy uz by to platne nebylo? A musi byt verny, kdyz to neslibil? (ja 
slysel o pripadu, kdy misto "ze te nikdy neopustim" zenich rekl "ze ti nikdy 
neodpustim" - a opravili ho :-)) 

> 
> to se sice na liane doctes, ale ne jako nazor katolicke cirkve, ale jako
> nazor krestanu nekatoliku nebo liberalnich katoliku. :)

jasne, na nazory Cirkve bych se ptal jinde, tady me zajimaji prave ty nazory 
"obycejnych" lidi 


> jestli se nepletu, tak napr. v obcich/farnostech, kde nemaji pravidelne
> nedelni mse staci, kdyz se clovek zucastni bohosluzby slova. ja osobne jsem 
> nemel problem s tim, chapat ucast na husitske bohosluzbe jako nahradu
> za katolickou nedelni msi.

nejsem si jisty, IMHO zalezi i na tom, jak slozite mas cestovani. (mozna si 
to pletu s poslechem mse v radiu/TV) Pokud je mse v dedine vedle a jede 
autobus presne na msi (pripad meho rodiste,. i kdyz ja byl v tom meste, kde 
mse byly), asi by mne to svedomi nedalo. Osobne mam docela problem nejit do 
kostela, kdyz jsem treba fakt nemocny, ale to jsem si uz vyjasnil i tak, ze  
bych roznasem nemoc mezi ostatni a nejdu z toho duvodu (kdyby to bylo jen o 
tom, jestli to ja zvladnu, tak bych sel)

 > 
> >                                                                       Libb
> 
> -- kwart
> doufam, ze tenhle muj vyklad neni moc velka hereze :)
co je to ta hereze?

                                                                      Libb