Posted By: antonius (antonius) on 'CZchristian'
Title:     Re: Vira x vedeni?!?!?!
Date:      Tue Apr 11 22:18:35 2000

Ahojte taky vsici,

> Muj pohled na vedeni a viru je takovy:
> 
> -jsou veci, ke kterym se my jakozto premyslejici tvorove dokazeme svym
> mozkem 
> dostat, ktere dokazeme poznat, popsat, nejakym zpusobem zachytit, uchopit
> 
> -na druhou si myslim ze jsou veci, ktere nemuzeme vymyslet, at uz pro jejich
> komplexitu nebo proto, ze jsou prilis 'daleko' od veci o kterych premyslime 
> nebo vyzaduji jiny zpusob mysleni nez jaky jsme my schopni provozovat
> 
> -to, ze nekdo neco vi (tj. ma vedeni) jeste neznamena, ze to vi vsichni, 
> protoze on jim muze sve vedeni zprostredkovat pouze pomoci nejakeho sdeleni 
> (komunikace) a ostatni mu bud muzou verit a nebo taky ne (viz. napr. 'zeme
> je kulata a toci se atd.')
> 
> Potud jsem jeste do sve uvahy (neni to nejaka nekde prectena filozofie nebo 
> uceni, pisu to, co citim, o cem prave premyslim, co mi slina na klavesnici 
> prinese :-)) nezahrnul Boha. Protoze v Boha verim, budu s nim v
> nasledujicich  odstavcich normalne kalkulovat.

to je dobry, muzu podepsat

> -nektere veci, ktere clovek nemuze vymyslet, mu muze Buh zjevit. Mam s tim 
> nejake zkusenosti a u me to probiha tak, ze se mi v hlave najednou objevi 
> myslenka, o ktere 100% vim, ze jsem ji ja nevymyslel a ze neni soucasti 
> zadneho deduktivniho retezce myslenek. Nekdy ta myslenka jde vyjadrit slovy,
> ale casto nejde, vim ze neco je tak a tak, ale nemuzu rict jak to vim, proc 
> tomu tak je a nekdy nemuzu ale ani sdelit komukoliv ze to tak je.

muze byt, ale chci varovat vsechny, ze tak taky VUBEC BYT NEMUSI, u me to tak 
napr. vubec neni, tak abysme nebyli zklamany ze to nejak nefunguje, ze je s 
nama something wrong - velmi prosim!!! 

> -setkal jsem se s vecmi (myslim ze je nelze nazvat myslenky), ktere jsem 
> vnimal nikoliv rozumem, nikoliv myslenkami, ale celou svoji bytosti - krome 
> rozumu, ten jsem se snazil mit vypnuty, protoze se me neustale snazil 
> presvedcit, ze to, co vnimam, je nesmysl (a chapu, ze mu to zadny smysl 
> nedavalo :-)

stejna poznamka, osobne se mi, na zaklade predchozich zkusenosti, dela 
preventivne zle, kdyz nekdo chce vypinat rozum, ale rozumim co chce odstavec 
rici... jen pozor!!!

> proti vire v Boha a Buh se ho dotkne, at uz osobne, nebo nejakym zazrakem, 
> ktery mohl ten clovek videt/zazit/precist si o nem, ucini ten clovek urcitou
> zkusenost a je pravdepodobne, ze na zaklade teto vyjimecne zkusenosti se 
> obrati k Bohu a uveri

muze byt

k papezovi: vetsinou souhlas s tim, co Trhan pise, podobne jako se mi dela zle 
kdyz nekdo chce vypinat rozum dela se mi zle, kdyz (kterakoli) cirkev zacne 
mluvit autoritativni zpusobem tak a tak veci jsou, Buh nam dal patent na 
rozpoznavani a (jeste hure) kodifikovani pravdy... tak nektere veci proste 
nectu a rad chodim na msi slyset slovo Bozi a setkat se se spolubratry a s 
Kristem. tedy pokud mi nekdo nektere veci katolicke cirkvi nenuti, nemam s 
nima (asi jako Trhan taky ne) problem. a souhlasim ze uplnou pravdu pozname 
az na pravde bozi :-) 

definoval jsem si v posledni dobre celkem funkcni pristup ke svetu: 
(1) nenech si nicim vzit moznost hledat pravdu
(2) nejsi na svete sam, tak si premyslej kolik potrebujes, ale nenut nutne 
ostatnim lidem sve myslenky a potreby jich (mysli se tech myslenek) 

tak vsem preji pekny vecer/den/tyden

antonius