Posted By: Trhan (Trhan) on 'CZchristian'
Title:     Re: hare hare
Date:      Tue Jul 25 10:54:13 2000

Cau,
docela jsi me svym postem pobavil, i kdyz kdyz se nad tim clovek zamysli,
je to spis k placi.
Myslim, ze to docela dobre ukazuje, kam cloveka muze zavest slepa vira,
kterou nekonfrontuje se svym rozumem.


> Parkrat uz sem ho tu potkal (kdyz sem se nedopatrenim nedokazal 
> vyhnout na sto metru)
Z principialniho hlediska neni vyhybani se lidem reseni, ja osobne kdyz
neco takoveho udelam, pokladam to za svoji slabost a neschopnost s tim
danym clovekem nejak vyjit.


> Jednou sem se pokusil ho pozdravit...ne proto ze nejak trvam na
> pozdravu..ale 
> imho je to slusnost...dostalo se mi odpovedi 'hanga buka mango mango hanga 
> buka mango mango...', takze podruhy uz sem se o to nepokousel.
Dobry pokus, mas bod i kdyz viditelny vysledek nebyl zadny.
Zkus ho priste pozdravit taky nejakym 'kiwi mango meloun meloun' :-),
treba to vyvola aspon nejakou reakci.


> pred pokladnou se kolem se s rachotem preriti pan ludek a vozeykem plnym 
> zeleniny, jak tak omilal tu svoji 'mangu' vrazil mi do batohu a bez vsimnuti
> zacal vykladat ten vozik na pokladnu... nic sem mu nerekl..proste sem to 
> 'prehlidl' (mozna po zkusenostech z tohoto boardu)
? To ti to tu fakt pripada tak strasny? Ktere zkusenosti konkretne mas na 
mysli? 


> a rekl sem si, nech ho 
> debila, nema to cenu. Po zaplaceni svoji pepsi a par poblihu
Pepsi u nas prodavaj, ale co je to druhy ?


> sem chtel vratit voik do rady. Kousek pred radou me zarazilo ono znamy 
> 'manga manga' a 
> vlit prede me (opet s vrazenim do batohu) ten curak z kuchyne. nechal sem 
> to...a nevsimal sem si toho.
Asi bych reagoval stejne.
I kdyz: nejsi prislis starostlivy o svyj batoh? Nebo jsi v nem mel harddisk? 
:-) to je jen takove male rypnuti :-) 


> a protoze sme na boardu czchristian. trochnu me zarazi jedna vec. krsnovci
> se 
> strasne biji zatu svoji veget. stravu, oni by prece zviratku neublizili. 
At premyslim, jak premyslim, nenapada me zadna souvislost mezi krsnovci a mezi 
tim, ze jsme na boardu czchristian. 


> Pritom se tadyten jeden, docela fanatickej krsnovec chova jak prasek lidem. 
> Hlavne ze zere travu.
Nektere nabozenske skupiny vyucuji o zamerenosti sama na sebe. Nejakou 
'vnitrni cestou', nebo 'duchovnimi cvicenimi' a podobnymi zpusoby usiluji ze 
svych vlastnich sil o duchovni dokonalost. A k tomu prece ostatni lidi 
nepotrebujou.
A zrani travy: myslim ze to neni nic jineho nez zakonictvi. Proste si urcili 
normu a podle ni se chovaji. Tezko rici, jestli se tak chovaji, aby byli 
necim vyjimecni, aby se necim lisili, nebo jestli podlehli dojmu, ze clovek 
je ze sve podstaty bylozravec - to je otazka spis pro psychologa.

Pohled krestanu je of course jiny. Druhe nejvyssi prikazani je: miluj 
blizniho sveho jako sama sebe. Z toho je videt, ze krestanstvi jako takove je 
spise extrovertni (teda melo by byt).
A ohledne zrani travy:
Sk 11:5-7  apostol Petr vidi ve vytrzeni neco jako plachtu snaset se z nebe a 
v te plachte jsou 'nejruznejsi zvirata, divoka zver, plazi i ptaci'. A Buh mu 
rika: 'Vstan, Petre, zabijej a jez.' Petr rika, ze jeste nikdy do jeho ust 
neveslo nic, co je neciste a co poskvrnuje. A Buh mu rika: 'Co Buh prohlasil 
za ciste, nepokladej za neciste.'
-> to popira vegetarianstvi jako Bozi vuli pro cloveka

Mt 15:11  Ne co vchazi do ust, znesvecuje cloveka, ale co z ust vychazi, to 
cloveka znesvecuje.
Mt 15:17  To co vchazi do ust, prijde do bricha a jde do hnoje.
Vsak to, co z ust vychazi, jde ze srdce, a to cloveka znesvecuje.
Nebot ze srdce vychazeji spatne myslenky, vrazdy, cizolozstvi, smilstvi, 
loupeze, kriva svedectvi, urazky. 


> Tu jeho potapanou mantru taky nechapu. Mohl by mi nekdo ze zasvecenych rict 
> co to znamena? 
Z pohledu prekladu manter do cestiny nemusi mantry znamenat vubec nic - muzou 
to byt proste jen serie zvuku s nulovou informacni hodnotou.
Podle me jde o druh duchovniho cviceni. Nauci se proste tu mantru odnekud a 
pak ji proste melou dokola, ovsem za ucasti rozumu (prerikavaji neco z 
pameti). Proto si myslim, ze to nemuze byt moc budujici.

My krestani mame neco, co by na prvni ci druhy pohled mohlo vypadat stejne 
nebo podobne jako mantry. Ale podobnost je pouze ve vnejsich projevech. Rika 
se tomu modlitba v jazycich a patri to mezi dary Duch svateho, tedy mezi 
duchovni dary. Modlitby v jazycich se ale ucastni pouze duch cloveka, nikoliv 
rozum. Proto se tenhle dar clovek sam ze sebe nemuze naucit jako mantru a 
take nebyva bezne modlit se v jazycich v supermarketu :-). Pri teto modlitbe 
se modli duch cloveka a tim se buduje. Jazyk, ve kterem se clovek takto 
modli, nemusi byt vubec lidsky. Bible se totiz zminuje i o jazycich 
andelskych. Muze to klidne byt jazyk treba nejake jiz vymrele civilizace, 
cernosskeho domorodeho kmene, ale stava se, ze je to i normalni lidsky jazyk. 
Danou cizi rec ale clovek nemusi vubec znat - jaxem jiz psal, nemodli se 
rozum, ale duch. Slysel jsem o pripadu, kdy se nekdo zacal modlit v cinstine 
(aniz by s ni kdy prisel do styku) a nahodou byla pritomna nejaka cinska 
misionarka a tak to prekladala a ten clovek v te modlitbe ohlasoval veci 
tykajici se nejake vesnice v cine, ktere se pak skutecne staly.
S darem modlitby v jazycich souvisi dar vykladu jazyku - nejedna se o primy 
preklad (jako treba z anglictiny), ale skutecne o vyklad. O tom ale nemuzu 
moc fundovane psat, protoze poradne nevim, jak to funguje (narozdil od 
modlitby v jazycich tento dar nemam (zatim :-)).
 

> Vsichni tihle 'vyznavaci' mi pripadaji jako potapanci kteri se 'trochu 
> spletli'. Poblbanci, kteri naleteli na sliby o lepsim zivote. 
Nikoliv trochu spletli, ale byli svedeni. Slovo poblbanci vnimam jako 
negativne az hanlive zabarvene. Spis je mi jich lito a soucitim s nimi. Tezko 
rici, jestli pro ne neco muzu udelat.


> I tenhle post mi pripada zbytecnej. Koncim. Mam moc work, nez abych tu psal 
> romany o hnupech.
Kdyby onen dotycny byl hnup, vyjadrovalo by to, ze se k nim dal dobrovolne, na 
zaklade sveho rozumoveho usudku, neovlivneneho jimi. Spis si ale myslim, ze 
'byl uloven' a ze spis nez hnup je to chudak, ktery pocitil v sobe duchovni 
prazdno a skocil po prvnim, s cim prisel do styku.

At ti jde work.  Trhan