Posted By: Sartori (Ekology ke zdi a strilet!) on 'CZchristian'
Title:     re: vsem
Date:      Wed Aug 23 23:54:45 2000

> Jak jsem predpokladal, muj post vyvolal radu reakci, z nichz nektere byly 
> kultivovane, jine mene :-(. Pripada mi dost smutne, ze nekteri z vas se 
> nedokazou vyjadrit, aniz by cloveka nejak napadli. Ale to neni na tomhle 
> boardu nic neobvykleho. Tady je reakce na asi 3 posty.
> 
> Sartori:
> --------
> >> Artemis / Pallas Athena. Za temito bohynemi staly duchovni sily
> (samozrejme 
> >> zle),
> >^^^ hele, kdo Ti dal pravo rozhodovat co je zle a co je dobre?
> 1) V tom postu jsem psal, ze cituji prednasku. Takze rozhodnuti o dobru/zlu 
>    nebylo na me. To jsi asi prehledl...

prednasku jsi zminil asi jednou vetou, nikoli o tom, ze bys ji citoval

> 2) Existuje rceni, ze strom poznas po ovoci. Dobry strom ma dobre ovoce, 
>    spatny strom ma spatne ovoce. Podle projevu onech duchovnich sil lze 
>    soudit, ze to dobre sily nebyly. Technicky vzato, andele zadne akce,
> ktere
>    by davali cloveku moznost byt Bohu neverny, neprovadeji - to je ciste
>    zalezitost te zle strany. Demoni stoji za ruznymi kulty a bozstvy,
> protoze tim ziskavaji moc. 

mno, a co kdyz je tvuj buh jednim z onech demonu, ktery timto ziskava moc? ;-)
ne, nemuze byt... Ty mu prece veris, ze?

> Zatimco andele a Buh vubec nemaji potrebu neco
> takoveho
>    delat, protoze nechteji, uz od sve podstaty, lidi ovladat.
>    Relativita dobra je nesmysl, protoze Buh predstavuje absolutni dobro a 
>    Satan absolutni zlo, nebo chcete-li absolutni nelasku. Teda to nikomu 
>    necpu, pouze prezentuji svuj nazor.

chapu, proc jsi to napsal a proc si to myslis. bez tohoto predpokladu by ta 
tvoje vira nemela smysl. 


> Opet na jedne konferenci jsem slysel mooc hezkou definici, co je Bozi vule
> pro 
> nas zivot: Bozi vule pro nas zivot je to, jak bychom se rozhodli, kdybychom 
> znali vsechna fakta.
> 
> 
> >> Buh se nemeni
> > ale meni. meni se s vyvojem vasi viry
> V Bibli je napsano, ze Buh je stale tentyz, ten ktery se nemeni...
> Pak by Buh sam o sobe lhal.
> Ja si spis myslim, ze Buh je stale stejny, ale ze se s vyvojem viry meni 
> _lidske chapani_ nebo _vnimani_ Boha.

vy si ho upravujete, pretvarite vasi virou. 
 
> 
> >> Tim, ze clovek takhle dobrovolne predal vladu Satanovi, ucinil ho tak
> panem
> >> na  zemi.
> >trikrat slava
> Nechapu prinos tehle poznamky. Jedine co v ni vidim je vysmech, a to sis
> fakt mohl odpustit.

spis ironii

> 
> 
> >>A pritom je ale jasny, ze Satan nemuze vyhrat,
> >kde tu jistotu beres?
> Tu jistotu beru v tom, ze
> 1) je to napsany v Bibli

v bibli je pritom tolik nesmyslu, protikladu a zmatku...

> 2) Buh je stvoritel, Satan pouhe stvoreni
> 

skutecne? a co kdyz je satan cast boha? a co kdyz ...

> 
> >'hrich' jsi definoval ty, resp. tvoje vira. to ale neznamena, ze neco 
> >takoveho musime vest i my ostatni
> To je myslim zcela evidentni, ze pokud neakceptujes pohled viry, na veci
> jako 
> hrich se divas jinak. Psal jsem to tam kvuli ucelenemu pohledu. Ona prvni
> vec 
> na ceste k odpusteni hrichu - o tom co jsem tam psal, je pripustit, ze
> clovek 
> hrichy ma a rozhodnout se s tim neco delat.

fajn, preste tohle udelat nehodlam
> 
> 
> >>_pozadat o odpusteni_ 
> >KOHO A PROC?
> Jezise Krista, a protoze ma tu moc hrichy odpoustet. A taky protoze pokud 
> pozna clovek svoji hrisnost, chce s tim neco udelat, a u Boha naleza
> odpusteni.
> 
viz predchozi

> 
> >smrt hrozi kazdymu. no a co?
> nemyslel jsem smrt jako fyzicka smrt, ale po soudu odlouceni od Boha, coz je
> mnohem horsi, nez fyzicka smrt, ale to muzou chapat jen lidi, co Boha znaj. 
> Ale na poslednim soudu kazdy pozna jeho slavu a bude chtit v ni prebyvat. 
> Jenze to bude pro nektere pozde.
> Opet to nikomu nechci vnucovat, protoze to je muj nazor, ktery zde pouze 
> prezentuji. A zakladni funkci boardu je vymena a sdileni nazoru, ne?
> 
no, a co kdyz buh neni? ne, takhle ne. imho po smrti kazdy dostaneme to, cemu 
jsme cely zivot pilne verili. takze preju prijemny skvareni v pekle ;-) 

> 
> >AHA! TAKZE TY MAS NAZOR. FAJN. ALE PROC HO XAKRU VNUCUJES DALSIM A SNAZIS
> SE 
> >TIM OVLIVNOVAT JEJICH PRAVO NA ROZHODNUTI ?! 
> Tak tohle povazuji fakt za dost nekultivovane chovani.
> 1) mit svuj nazor je snad spatne?
> 2) ja tu na boardu svoje nazory prezentuji, vsimni si, ze jsem nikde nepsal,
>    ze Sartori musi to a to prijmout (coz bych povazoval za vnucovani
> nazoru).
>    Nebo co povazujes za vnucovani nazoru? Jak jsem psal uz vyse, na boardu 
>    nazory clovek prezentuje, sdili, vymenuje s jinymi lidmi. Jestli tebe 
>    osobne moje nazory nejakym zpusobem k necemu nuti nebo tlaci, je to tvoje
> 
>    vec a tvoje interpretace mych nazoru, sorry, s tim ja nemuzu nic udelat.
> 3) nesnazim se ovlivnovat pravo na rozhodnuti, ale rozhodnuti samotne. 
>    Predkladam nazory nebo pohledy na vec, kterymi reaguji na probihajici 
>    diskuzi, a snazim se, aby si lide udelali obrazek o tom, jak ja veci
> vnimam 
>    a jak se z meho pohledu maji. Jako cil moji snahy vidim to, ze si z toho 
>    treba nekdo neco vezme, ze to nekomu pomuze treba lepe pochopit nektere 
>    veci v krestanstvi (vzhledem k tomu, ze jsme na CZChristian).
>    A tim nici pravo na rozhodnuti neovlivnuji.

ta poznamka byla k interrupcim. tvuj nazor ti neberu, prezentuj si ho kde 
chces a jak chces. to ale prestavam akceptovat v okamziku, kdy si tobe podobni 
vykrici zakaz interrupci a vezmou tim 'osvicenym' rozhodnutim pravo svobodne 
se rozhodnout dalsim lidem. viz Polsko.

> 
> >CHapes?? Jsi sto pochopit, jak to teda myslime? To ze existence Boha je pro
> >tebe primarni zalezitosti, ze ktere vychazi ti nedava zadne pravo myslet
> si, 
> >ze takto je to u vsech. Z meho pohledu proste NENI. Takze me neurazej
> nejakym 
> >oznacenim jako odpirace Boha (a nebo dokonce tim padem prisluhovace
> Satana).

a co odpirac vojenske sluzby? to je lepsi? ;-)

> 
> Chapu. Ale svoje nazory musim prezentovat z toho pohledu, z jakeho je vidim,
> takze z pohledu cloveka, ktery zna Boha. Nic z toho, co pisu, v zadnem 
> pripade nemusite prijimat a dale bych jeste zduraznil, ze ve svych postech 
> nechci nikoho urazet (a pokud nekdo neco pochopi jako urazku, tak se moc 
> omlouvam).
> 
ty znas boha? mohl bys mi ho nezavazne predstavit? mam cas v nedeli po obede.

> 
> Zbyl mi jeste k reakci Neuromanceruv prispevek, ale uz je 22:30 a musim 
> koncit, doufam, ze se k nemu dostanu zitra. Zitra vecer jedu ale pryc, takze
> 
> pokud budou nejake reakce na me reakce, odpovim az nekdy na zacatku zari.
> 
> Mejte se fajn. Trhan


                                                 /sartori@temnet.org

GU d- s++: a-- C+++ UL++++ P+ L++ E---- W- N- o-- K- w 
O- M- V- PS+ PE++ Y+ PGP t++ 5 X++ R++ !tv b+++ DI- D+ 
G+ e h+ r y+ 

Search the boards