Posted By: Bubrak (shorele lytko) on 'CZchristian'
Title:     Re: For Bubrak
Date:      Thu Aug 24 20:14:49 2000

> > > "vsak vy jeste prilezete". A kazdy pitomecek, ktery jeste jeho
> > > dobrotivost
> > > nepostrehl je v podstate volky nevolky Satanovym pesakem.
> > 
> > Ano. Krome toho pitomecka, to jsi napsal Ty.
> 
> Prask. Prvni vec - sorry za "pitomecka", ale aniz bys to nejak nazval, 
> vyjadrujes v podstate to same. Nejsme schopni prohlednout, prijmout bozi 
> pravdu a dobrou - jsme v podstate omezenci, a nechavame se ridit Satanem, at
> uz si myslime co chceme. Nadrazujes sebe a vas nam ostatnim. Jako vzdycky - 
> kdo neni krestan je pomylena duse, k nemuz musime byt blahosklonni. 
> Vyvysujes se.  

Ani nahodou a nic z toho. 

> > Prosim, napis, jestli si delas legraci, nebo to myslis vazne.
> 
> Zatracene vazne to bylo mysleno, to mi ver. Zadna legrace.
> 
> > V pripade ze vazne...
> > Otazka znela (zhruba): "Pokud Buh existuje, proc pripousti 'to a to' ?"
> > Odpoved tedy musela byt zalozena na predpokladu, ze Buh existuje a proto
> > jsem 
> > Jej (v dusledku tohoto i napr. Bibli) mohl zahrnout ve sve spekulaci.
> > Nevidim 
> > smysl vysvetlovat Bozi jednani zaroven s predpokladanou neexistenci Boha
> (ci
> > Satana atd.). Naprosto tedy nechapu vyznam Tveho prispevku v dane 
> > problematice.
> 
> O to ovsem nejde. Samozrejme, ze pri takovem polozeni otazky musime vychazet
> ze spekulace, ze Buh je. Jenze tady jak jsi to pak nastinil ty (ukazka, ze
> bez 
> Boha o nejde) jsi zcela cernobile rozdelil lidstvo na dve jasne definovane 
> skupiny. Bozi deti, kterym je jasne, ze bez boha to nejde a Satanovy 
> nastroje. Pesaky, se kteryma posouva absolutni zlo. Coe to za blbost??? Kdyz
> celej zivot ziju i podle krestanskych meritek mravne, udelam na tomhle svete
> kus prace, potesim nejak sve blizke a nikoho prilis nezarmoutim - presto jen
> proto, ze nepripoustim existenci boha jsem nastroj zla (pozor, to s tim 
> zivotem byl priklad, netroufam si tvrdit, e ja ziju tak, ze bych byl mravni
> i 
> podle krestanskych zasad, ale rekl bych, ze nejhorsi skore bych snad nemel)
> ? 
> Takze podle vas dobro a zlo konane clovekem se nemeri podle toho, jestli je 
> spolecdnosti ku prospechu ale pouze tim, je-li dany clovek verici ve
> spravneho 
> boha, nebo ne? 

Dobro a zlo konane clovekem se meri dobrem a zlem, ktere ten clovek kona. Z 
vysledku vyplyva vlastne i projev miry, do jake byl treba (treba!) zneuzit 
Satanem. Cernobile rozdelene skupiny skutecne jsou (viz rozdeleni na 'ovce a 
kozly' v NZ), ja ovsem netvrdim, kdo je v ktere skupine. _Pouze_ predpokladam, 
ze jsem nalezl zpusob, jak byt mezi 'ovcemi'. 

> Jestli je to tak jak jsem nastinil, pak jsi Bubraku omezenec a kdyby tvuj
> buh 
> existoval, byl by despota a nerudny samoliby pokrytec. 

Myslim, ze je to spise takto: Ano, kdyby to bylo tak, jak jsi Ty mne pochopil, 
pak ....(zbytek Tve vety). 

> > Pokud chces nahodit jine tema, chtel bych nejprve vedet vyznam slova 
> > "zpupnost", ktere jsi pouzil. Ja nikomu neberu jeho svobodnou vuli neverit
> v
> > existenci Boha nebo Satana. Tedy i Ty me neber moji svobodnou vuli verit,
> ze
> > Ty jsi nastrojem Satana. _TOTO_ je omezovani svobody vyznani, nez to co
> jsi 
> 
> Je rozdil ve vire v neco, cehoz existence/neexistence se tezko primo
> dokazuje, 
> a mezi tim, kdyz ty mne oznacis za neco, co je z tveho pohledu spatne.

Je to samozrejme spatne (skutecnost, ze lide jsou pod vladou Satana), ale Tebe 
konkretne za to nevinim. 

> Proste 
> kdyz do sve viry zacnes zatahovat konkretni lidi a pridelovat jim konkretni 
> mista.  

V tom nevidim zadny problem. Bylo by mi skutecne putna, kdyby me nejaky verici 
priradil nejakou funkci, kterou vydedukoval pri svem badani, a ja neveril v 
principy na kterych to postavil. Mozna bych to akorat vic zkoumal.

> > se mi snazil podstrcit. Navic vubec nechapu jak se Tebe osobne dotyka, ze 
> > verim, ze jsi nastroj Satanuv, kdyz v existenci Satana neveris ?
> 
> Co na tom nechapes? Z tveho pohledu jsem nastrojem absolutniho zla -

Co to je absolutni zlo ?

> prestoze 
> jim nejsem, 

Jak prestoze ? Ty jim IMHO ses, tak zadne "prestoze". 

> a dotycna vec imho neexistuje, samozrejme me urazi to, zes me 
> zaskatulkoval ve svych ocich do neceho spatneho. Protoze ja si nejsem vedom,
> ze bych neco spatneho UDELAL. 

Ja netvrdim ze jsi vedome neco spatneho udelal a nejsi v mych ocich jako osoba 
spatny. 

> Tys me zaradil mezi ty spatne, neschopne, 
> menecenne .. neschopne prozrit a poddat se bohu. 

To neni pravda. Nejsi neschopny "prozrit a poddat se Bohu", nejsi menecenny, 
neschopny ani spatny. Jednoduse a proste pro Tebe TREBA nenastaly podminky pro 
prijeti Boha (a do toho muzes zahrnout vsechno - nedostatek duvodu pro Tve 
svedomi, spatne zkusenosti s lidmi, kteri Boha vyznavaji atd.). To, jestli 
jsi vedome odmitl Boha pres dostatecne poznani okolnosti (POKUD JSI MEL TU
MOZNOST) bude posuzovat Buh. Proto Te nemohu a ani nechci posuzovat z hlediska 
kvality cloveka. 

> V tvych ocich proste budu 
> nizsi forma a laska k bliznimu s tim nema co delat. Navic si nemuzu byt 
> jisty, ze ve svem "boji za navrat Boha" neprejdete nekdy od slov k aktivni 
> podpore a nezacne treba honba na neverici.

Vse vyplyva z Tveho neporozumeni me vire. 

> Uz CHAPES co se mi na tom nelibi? 

Jo. Doufam, ze jsem trochu nastinil, ze se mylis.

> > Bubrak
> >                                            Kdo brzdi, ten ztraci.

>                                       bye  Mirco

Bubrak
 
                                           Kdo brzdi, ten ztraci.
  -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-     
      E-mail: j.kubrt@sh.cvut.cz                    ICQ: 9813416            
    HomePage: http://www.mute.cz/bubrak             Tel: 0326-20421 
  -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-