Posted By: Bubrak (shorele lytko) on 'CZchristian'
Title:     Re: Notes2
Date:      Thu Aug 24 21:25:17 2000

Ahoj.

Toto je reakce na Martina Krupicku (aby to bylo hned jasny :-).

> > Ale neni to tak, ze by Satan ovladal primo lidi (ve vetsine pripadu). Jak
> > uz
> > jsem psal, Satan je predevsim naseptavac, i kdyz obcas pouziva metody 
> > zastrasovani aj.
> > Takze to, ze clovek nebere Boha, neznamena, ze by automaticky jel podle 
> > programu Satana.

> Myslim, ze to byl bubrak, kdo tady psal opak.
> Takze uz jsou lide, neverici v krestanskeho boha plnohodnotni? Uz to nejsou 
> smahem kaciri a prisluhovaci satana? 
> Ze bych si mohl oddechnout? 

Nooooooooo.......toto je mozna dukaz skutecnosti, ze dochazi k nepochopeni 
jemnych nianci, ktere zde ti "vysvetlujici" nejsou schopni "beze zbytku" 
vysvetlit. Ono jde totiz o to, co si kdo predstavuje pod pojmy jako "nastroj 
Satana", "program Satana", "kacir", "prisluhovac Satana" (coz je treba 
IMHO vyznamove neco jineho nez "nastroj Satana") a co to vlastne znamena si 
"oddechnout". :-) 

Zkusim to. Vyraz "nastroj Satana" pro me predstavuje jakousi nedobrovolnou 
funkci, za kterou dotycny neni do jiste miry zodpovedny - ta mira je 
prekrocena dejme tomu vyrazem "prisluhovac Satana". Nastrojem Satana se kazdy 
stava po narozeni. Satan proste koukne na novyho cloveka a bere jej za svuj 
'nastroj', kterym muze do urcite miry manipulovat (ta mira je omezena prave 
temi zakony [ktere byly stanoveny pro regulernost dukazu], ktere tu nastinil 
Trhan - doufam, ze jsem to pochopil jako on, totiz, ze nesmi Satan branit 
napr. svobodnemu projevu jedince i kdyz mu to muze stezovat [viz Job], v tomto 
smeru si vsak nejsem nicim jisty). Odpovednost za sve jednani ma ale jedinec 
sam za sebe. Nesouhlasim s Trhanem v tom, ze "Takze to, ze clovek nebere Boha, 
neznamena, ze by automaticky jel podle programu Satana." On tim automaticky 
jede podle programu Satana, ale nevedomky (a tady zalezi na vyznamu vyrazu 
"program Satana" - ja si to predstavuju tak, ze proste jedna podle Satanova 
planu, jako ze s tim tak Satan pocital a je to v jeho planu, nebo tak nejak 
:-)). 

> > a ze jeho sila s poctem uctivacu nema nic spolecneho. Buh stvoril andely -
> > nebeske zastupy, ciste duchovni bytosti. Pak se Satan postavil do vzpoury
> > a 
> > asi jedna tretina andelu sla s nim -> prijali jeho nenavist vuci Bohu,
> > nechali si nakecat, ze muzou mit moc jako ma Buh a tak podobne. No a tady
> > uz
> > bych jen opakoval to, co jsem uz jednou psal, ze se demoni snazi 'emulovat
> 
> > Boha' tim, ze zakladaji (prostrednictvim lidi) ruzne sekty a treba prave i
> 
> > Rimska a Recka bozstva. Je zcela evidentni, ze toto delaji pouze ty zle
> > sily, aby lidi uctivali je a ne Boha. Ony tim ziskavaji moc, na rozdil od 
> > Boha, ktery je vsemu svrchovany uz od pocatku.
> 
> Pokud se podivam na krestany, co uctivaji, k cemu se modli, tak vidim
> hromadu 
> lidi klecich pred krizem, madonama, svatyma obrazkama. Takze at jakkoli 
> svate, zase jsou to predmety. Takze krestane uctivaji predmety? 
> V tom pripade muzu boha uctivat skrze libovolnou vec, kterou ve sve milosti 
> stvoril, vezmeme treba prirodu. Dejme tomu stalate duby. Je to dilo bozi 
> stejne jako cokoli jineho. Takze pri trose dobre vule je i druid krestan :) 

S timhle treba SJ s Tebou souhlasi a to same ostatnim cirkvim vycitaji.

> > Nechci psat, ze vubec, protoze existuji vyjimky. Ale ten princip jsem, 
> > myslim, vystihl.
> > I kdyz to, co popisuju, muze vypadat introvetne, neni to tak. Protoze ve 
> > vztahu k Bohu se clovek drive ci pozdeji dostane k velkem poslani, k 
> > povereni, ktere nam dal Jezis Kristus, a to je o hlasani evangelia vsem 
> > narodum, coz uz je extrovetnim prvkem, ktery ale musi stat prave na nasem 
> > vztahu s Bohem. Takove ty veci jako zazraky uzdravovani nebo vyhaneni
> > demonu, to uz je jen takovy doplnek, nikoliv hlavni poslani cirkve, jak to
> 
> > nekteri prezentuji.
> IMHO tomu zdaleka neni tak. Hlasani viry je poslanim jen velmi omezeneho 
> okruhu lidi. Jinak by se po zemi prohanely armady spasitelu. Nevsim jsem si 

Kdo je vybran do toho "okruhu lidi" ? Kym ?

> jich jeste. Pokud pominu armady ruznych SJ a jinych podobnych spolecenstev, 

Tak ze sis jich vsiml. Jak to tedy je ? :-)

> ze kterych se mi obracel zaludek, kdyz jsem videl jejich sjezd na strahove. 

To mozna vyplyva z predsudku, ktere jsou sireny. Mam take casto divny pocit z 
ruznych 'spolecenstev' a dost me to mrzi.

> > Cao Trhan
> Martin

Bubrak
 
                                           Kdo brzdi, ten ztraci.
  -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-     
      E-mail: j.kubrt@sh.cvut.cz                    ICQ: 9813416            
    HomePage: http://www.mute.cz/bubrak             Tel: 0326-20421 
  -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-