Posted By: Mirco (Vsude dobre, v CB nejhur) on 'CZchristian'
Title:     Re: Notes2
Date:      Fri Aug 25 16:14:56 2000


> > - O puvodu ctnosti). V podstate krestane si jen svoje vlastni vedomi 
> > personifikovali - a majitrosku problem vysvetlit, proc i vetsina
> nevericich 
> > lidi se v podstate chova stejne jako oni, kdyz by prece nechraneni
> destnikem
> > viry meli vice podlehat svodum Satana.
> 
> Zvlastni, co ctu tento board, tak vidim, ze spise ostre argumentujici
> neverici maji problem dokonce jen akceptovat, natoz vysvetlit, proc
> i vetsina vericich se chova v podstate stejne jako oni, kdyz by pritom
> meli byt tupe ovce pasacka "Boha".

Nevim, v cem je problem. Pokud vyjdeme z toho, co jsem psal vyse, tedy ze 
"mravni" hodnoty jsou v podstate jen logicke zakonitosti socialne zijiciho 
druhu v komunitach jake vytvari clovek (a podobne "ctnosti" najdeme i u v 
podobnem druhu spolecenstvi zijicich zvirat, ktera jsou mimochodem z hlediska 
krestanstvi silne opomijena), pak je celkem jasne, z tyto mravnostni hodnoty 
(napr. vyjadrene v Desateru) existovaly davno pred krestanstvim a zidovstvim 
a mimo ne, byly uz v te dobe chapany a samozrejme, vzdy stejne jako mezi zidy 
malou casti spolecnosti porusovany. To, ze byly porusovany u zidu je v 
podstate jasne vzhledem k tomu, ze Buh uznal za vhodne Mojzise desaterem 
podarovat, tedy ze asi to tam nebylo nijak ruzove ve vyvolenem narodu. Ovsem 
krestane se tvari, jako by ty ctosti v podstate porodili sami, jako by to 
bylo jejich dilo, jako by objevili ameriku. 

To je to, co mi na nich vadi. A kdyby se do nich vloudilo neco, co by 
pro spolecnost az zas tak prospesne nebylo, tak by bylo zajimave, jak by to s 
"ovcemi" bylo, zvlast v dobe nizsi vzdelanosti, aneb jak uz jsem napsal, 
zlatem veku krestanstvi. (Ostatne, pronasledovani Zidu, takto sice bohem 
vyvoleneho naroda, ale na druhou stranu prece kristovrahu a travicu studni 
snad jednim takovym prikladem je). 


> > neveri, ale byvse vystaveni pokuseni Satanovu, 
> > stale se chovaji v podstate porad mravne. Vzhledem k tomu, ze se vlastne
> > musi spolehat sami na sebe a ne na berlicku - boha. 
> 
> Neni zadna berlicka. Proste tu cast tveho vedomi, ktera hlasuje
> pro "dobro", si krestan priradi k pozitivne nevymezitelne
> entite nazyvane "Buh".

Tobe se to nezda, jako berlicka? Vzdycky pak muzes kdyz jsi dostatecne zbabely 
rict "Buh to tak chtel". ja muzu maximalne rict, JA to tak chtel. 

> > Ale jako clovek, ktery neveri v existenci ani jednoho, stojim na pozici 
> > humanizmu (ktery slovy Trhana nemuze krestan prijmout), tedy ze vidim, ze 
> > dobre ci zle je relativni vzdy vuci necemu ci nekomu - a snazim se proto 
> > vzdycky posuzovat prospesnost ci neprospesnost sveho cinu vuci urcitemu
> > celku (samozrejem ze vetsinou tomu, na kterem mi ponekud vice zalezi). 
> 
> U te relativity bych dobra ci zla bych nebyl tak jednoznacny.
> 
> Ano, dobre ci zle je ralativni vuci necemu ci nekomu. Ono ci
> onen nekdo se ale taky da popsat v pojmech dobry/zly - samozrejme
> rovnez "neco k necemu". Domyslet si tento z lidske perspektivy
> prakticky neomezeny retezec vztahu je pro cloveka nemozne.

Stejne tak je pro cloveka v podstate nemozne predstavit si nekonecnost 
vesmiru. Nebo nekonecno jako takove. Presto s temito pojmy bzne, zvlaste v 
exaktni vede matematice operuje. V zajmu sve predstavivosti to nevezme 
"zkratkou" pres "vesmir je konecny". 

Ovsem zcela bez jakekoli ironie ci postranich umyslu bych te poprosil o 
podrobnejsi vysvetleni te zalezitosti nekonecneho retezce v relativite ci 
nerelativite dobra a zla. 


> A nekteri si mysli, ze Bohu vidi do karet a muzou soudit jiny,
> ale to uz myslim neni systemovou chybou krestanstvi, ale je to
> otazka lidske pychy.

Otazkou lidske pychy, nevedomosti, pokrytectvi, ale i slechetnosti, 
pratelstvi, soucitu a dalsich a dalsich vlastnosti jsou vsechny ciny krestanu 
i nekrestanu. Stejne jako vira krestanu v to, ze ty generace pred nimi 
nepodlehli podobnym vlastnostem tech, kteri tvrdi, ze jim bylo dano od Boha 
poselstvi, ci ze jsou bozimi syny.  

> 
>   Pavel
                                      bye  Mirco
        
                                   (Evolucni biolog)              

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"