Posted By: chomer () on 'CZchristian'
Title:     Re: Marie
Date:      Mon Jan 21 19:56:43 2002

> Ok, chlapi. K dalsim odpovedim se mi podarilo vymyslet i subjekty, tak se to
> trochu zprehledni.
> 
> >Tvrdi to snad nekdo? Myslim, ze by ses mel trosku o mariologii informovat, 
> nez 
> >zacnes placat takoveto veci. Myslim, ze by si tohle zadny katolik neodvazil
> >vzit na jazyk.
> 
> A moje informovanost o mariologii? Ok, mozna by ses mel informovat i ty.
> Hodil jsem do googlu dotaz "mariology" a hned prvni odkaz mi vypadl:
> http://www.rapidnet.com/~jbeard/bdm/Cults/Catholicism/mary.htm

Nemam ted pristup k www: je to katolicka stranka? Nebo je to od nekoho,
kdo 'si mysli, ze vi jak to ti parchanti delaji'?

> 
> Cituji:
> Oficialni katolicke dogma od roku 431: "Marie je Matka Bozi"

A? Myslim, ze jsem vysvetlit, ze je to vlastne dogma o Kristu.
(Rozhodne tenkrat bylo otazkou Kristovo Bozstvi/lidstvi, lepe receno to,
nakolik jsou tyto podstaty spolu spojeny.)

> Modlitba ruzence: 10 modliteb smerovanych k Marii, pouze 2 k Bohu samotnemu
> - 
> jasne modlarstvi.

To je otazka modliteb k svatym, kteri jsou brani jako prostrednici.
(Tj. ty modlitby jsou smerovany k Bohu prostrednictvim Marie).
Rozhodne tu neni Marii == Buh.
Jina otazka: tys nikdy nikoho neprosil, aby se za tebe modlil?
Osobne v tom nevidim velky rozdil. (A zvlast, kdyz se k tomu prida vers
z Bible o tom, jaxe za nas svati primlouvaji....)


> V roce 1923 papez Pius XI schvalil prohlaseni papeze Benedikta XV, ze Marie 
> trpela s Kristem a ze tedy vykoupila lidstvo spolu s nim.

Marie je v katolictvi predobrazem cirkve... a myslenka spoluucasti _cirkve_
(nikoliv jednotlivcu) na spase je pro me (ze svedectvi pisma) prijatelna.

> Papez Pius XII oficialne vyhlasil, ze Marie je "Kralovnou Nebes" a
> "Kralovnou Sveta"

Ale ani to neznamena, ze by byla Buh (nebo Bohyne).

> Vatikan rika: "Prisel k nam skrze Marii, a my musime pristupovat k Nemu skrz
 ni"

Jestli je mozna zastupnost (pristupuji k Bohu skrze blizniho), proc ne skrze
Marii?

> Soucasny papez Jan Pavel II se take uplne zasvetil Marii.

Je otazka, co to znamena.

> >> Pokud nekdo tvrdi, ze Marie byla Matka Bozi, tak se to da 
> >> vylozit i jako zbozstovani Marie, i kdyz to ten dotycny tak nemyslel.
> >> Dochazi  k posunu vyznamu a nekteri lide se treba zrovna kvuli tomu 
> >> chovaji k Marii, jako by byla Bohem.
> >
> >Jak? Pokud vim, tak v katolicke cirkvi vzdycky platil bytostny rozdil mezi
> >Bohem na jedne strane a Marii (se vsemi svatymi) na strane druhe.
> 
> Viz predchozi citace.

Nevim, ale co vim (;-) tak (opominu-li excesy lidove zboznosti - ale myslim,
ze treba charizmaticke excesy, jaxem je zazil jsou daleko horsi)
tento rozdil mezi clovekem a Bohem nikde v katolictvi nebyl zrusen.
  

Tim chci rict, ze jako protestant jsem mozna nektere veci ne zcela pochopil,
tak jestli je tu nejaky 'kat^a'k', uslysim rad jeho nazor.

Jako protestantu se mi libil - naprosto poctivy a peclivy- vztah stare
Jednoty bratrske k tomuto tematu, predevsim bratra Lukase.
Kdo chce, at si precte moji kdysi rocnikovou praci na toto tema -
jen upozornuju, ze jsem to tenkrat nestihl dodelat, takze je tam spousta 
hrubek, a ze dnes bych nektere veci napsal mozna trochu jinak,
a ze autorska prava (pokud vim) patri ETF UK ;-) 

http://www.etf.cuni.cz/~tomasek/pub/pis/pisem.ps

Chomer (chatid: opat)

 Nesnasim turisticke znacky, nenavidim minova pole a miluju poust....

Search the boards