Posted By: rs (Roman S.) on 'CZchristian'
Title:     Re: Vira v Boha a sama sebe, manipulace
Date:      Tue Jan 22 12:40:20 2002


> To, ze vyjadrim svuj nazor, prece neni manipulace. 

Ale to, ze misto abys rozvedl argumenty, reknes, ze si na to musim prijit sam, 
a ze mne nenaucis plavat povidanim o plavani, manipulace je.  

Dobry, nemusime to resit, ztracime cas a silu. Nechtel jsem te napadat, ani te 
nijak rozebirat. Chtel jsem upozornit na styl, ktery je pro mne neprijatelny, 
resp. ktery IMHO vylucuje jakoukoli diskusi. 

> Navic ho uvadim Biblicky podepreny. 

Nevim, jestli mas. Bavili jsme se o koncilech. Tvrdils, ze temer jiste nejsou 
od Boha (ze jejich zavery nejsou Bozim slovem). Tohle mas podlezene Bibli? Tou 
Bibli, jiz jeden z koncilu dal zavaznou podobu?

> A znovu kurnik sopa! Termin "duch neomylnosti" sem pritahl nekdo jiny, v
> Bibli o nem nenajdes ani zminky.

Jane, ze ne. O duchu neomylnosti jsem zacal mluvit, protoze jsem mel pocit, ze 
z toho, ze ti dal Buh Ducha (o cemz nepochybuji), vyvozujes, ze vis, jak se ma 
cemu v Bibli rozumet a co je a co neni Bozi slovo. Vzdyt Buh dal sveho Ducha 
cirkvi jiz na pocatku, cely cas s ni je... a presto nekdy tak desive bloudila 
a bloudi. 

No, svym zpusobem tak lze uvazovat: Jisteze vubec neco z te Bible mame, prave 
jen diky Boziho Ducha... Ale to nas nezbavuje naseho lidstvi, ktere nic nevi 
definitivne, stale hleda... Na te nedefinitivnosti neni nic hrisneho -- ani 
zvirata v raji nemela prve jmena, dokud jim je Adam nezacal davat (prvni 
systematicky biolog ;-)). A to pred prichodem hrichu.

Mozna jsem jen vycetl z tveho textu neco, co tam nebylo. Pak tedy promin.

> V ruznych sborech a cirkvich se k ruznym vecem uceni stavi ruzne. Nektera 
> temata, ktera se v jednech sborech normalne vyucuji, jsou v jinych sborech 
> tabu a nemluvi se o nich, protoze ani jejich vedeni v nich treba nema jasno.

A nemuze to byt i tim, ze jejich vedeni tyhle veci nepovazuje za relevantni? 
Vsimni si, ze opet stavis ty, kdy nevyucuji veci, ktere se vyucuji u vas, do 
role tech mladsich a mene zkusenych, kteri snad k tomu jednou taky 
dojdou. Pripada ti to ferove? 

> Tato ruznorodost se imho odrazi i na tomto boardu. Nektere veci, jako treba 
> uceni o autoritach, demoni, ale v nekterych sborech to zacina uz u Ducha 
> svateho, jsou 'advanced topic', o kterych se "nemluvi", protoze se jim 
> nerozumi. Znam to. Znam to z nekolika sboru. Tim samozrejme nechci nijak 
> vyvysovat nas sbor ani sebe. Mozna ale Pan tyhle veci zjevuje jen lidem, u 
> kterych padnou na urodnou pudu. 

"V Trhanove sboru se nevyucuje o horoskopech, o spasne moci holotropniho 
dychani a nezbytnosti pomodlit se denne 'Slav jsi Dereku Princi' ci litanie k 
Danu Drapalovi. Je to zrejme tim, ze v techto vecech nemaji jasno. Mozna ale 
Pan tyhle veci zjevuje jen tem, u ktrych padnou na urodnou pudu. Tim ale 
nechci vyvysovat nas sbor".

.. .. ..

Na druhou stranu: Kdesi Pavel rika, at se nepovysuji jeni nad druhe, ze teda 
nekdo veri ve svatky a druzi ne, jedni se vyhybaji nejakym pokrmu, druzi 
ne (souradnice neznam).... Takze, klidne si delejme, co kdo chceme. Jsou to 
nepodstatne veci.
 

                                                                      -----
Ahoj!                                                           -----------
rs - Roman S.                       ---------------------------------------
===========================================================================