Posted By: Kelar (Milujte se a mnozte se!) on 'CZchristian'
Title:     Ochutnat Jezise (jeste 1x)
Date:      Mon Apr 22 16:49:49 2002

Ahoj,

jeste se dovolim vratit k tomu podobenstvi o Jezisi jako jablku.

> Co na tom, ze tento pribeh se nejspis nestal tak jak rikas, protoze je to 
> ...
> mnohokrat. Problem je v tom, ze stary moudry muz z lidu samozrejme neuvedl 
> zadny protiargument a ani se NEDOTKL toho, o cem ucenec hovoril. Zahral
> celou jemu osobne nemilou debatu do outu tim, ze ji prevedl do momentalne 
> zatim tezko zkoumatelne oblasti sveho vnitrniho nahledu na viru jako celek.

Pro me je celkem lhostejne, jestli se tento pribeh skutecne stal.
Vyjadruje ale jednu dulezitou vec:

Je celkem jedno, kolik argumentu Mirco ty nebo kdokoli jiny navrsis na 
obhajobu teorie, ze Buh neexistuje, ze Jezis nebyl vzkrisen z mrtvych
a ze to cele je dumyslny komplot majici za cil manipulovat s duverivymi lidmi.

Videl jsem, jak se zmenil zivot meho bratra po tom, co vydal Jezisi svuj 
zivot. Slysel jsem od jinych lidi, kterym verim, co se stalo v jejich zivotech.
Po tom, co jsem 'skocil do vody' a dal Jezisi svuj zivot, se zmenil i zivot
muj. Zazil jsem odpusteni, zazil jsem proroctvi, zazil jsem zazracne 
uzdraveni. Teorie Boha, ktery me miluje, vysvetluje to, co jsem osobne
ZAZIL. Tva TEORIE z toho nevysvetluje nic. Tak proc bych ji mel prijimat?

> inspirovat). Stavet posledni tvou obranu na argumentu "do hlavy mi nevidis" 
> je opravdu ubohost nejvetsiho kalibru, 

Nevim jak Trhan, ale ja uvedeny pribeh neinterpretuji ve smyslu "do hlavy mi 
nevidis", ale "proc bych se namahal s vyvracenim detailu (at uz jakkoli 
propracovane) teorie, kdyz odporuje "experimentalnim faktum" (= tomu, co jsem
prozil)."

Sireni krestanstvi jako osobni viry v Jezise Krista je od zacatku spojeno
s osobnim svedectvim. Vedecke disputace nejsou typicke a nasilne 
konverze jsou patologicke. Typicky prubeh "nakazy" :-) je asi takovyto: 
1. Svedectvi od duvery-hodneho cloveka
2. Vydani zivota Bohu
3. Buh da dukazy o sve existenci a lasce

> Stary zakon (viz nedavna debata o pripadnem vecnem zivote pro neverici), na 
> tve videni KONKRETNICH problematickych vztahu JHVH k lidstvu, jako moznem 
> budoucim zdroji inspirace v tvem chovani k lidstvu. Timto take zacal tento 
> thread, 
> kdy Kelar naprosto pitomne znevazoval coby schizofreniky ty, kteri 
> maji z techto pasazi bible strach. 

No vidis a ja jsem si myslel, ze to bylo vtipne ..
Jo, my lide, co si pro vtip nechame koleno vrtat, to mame nekdy tezke :-)

> Ja jsem se mu snazil vysvetlit, ze NEMAME
> strach z JHVH (neexistuje) ale z jeho mistnich "pomahacu", kteri by v jeho 
> "skutcich" z pisma mohli videt zajimavy zdroj inspiraci pro sve konkretni 
> skutky. 

No hura, konecne informace misto ironie. Takze vy se nas bojite.
Ze nam jednoho dne rupne v bedne a zacneme slyset hlasy, ktere nam 
v intencich knihy Jozue naridi povrazdit vsechny, kteri neveri 
v Jedineho Boha.

Neboj se. Mame narizeno vsechny hlasy rozsuzovat a zakladem pro to
rozsuzovani, ktery hlas je od Boha a ktery ne, je Bible. A Novy zakon,
jeji posledni 'novelizace', rika jasne: milujte, odpoustejte, usilujte
o pokoj. Zabijejte tam proste neni.

Pokoj Bozi.
              Robert