Posted By: Daniel_Mise (Tizivy Pocit) on 'CZculture' Title: Hvezdny valky Date: Mon Apr 7 18:42:06 1997 Takze FILCON se me velmi vtipne zeptal jestli jsem byl v kine na hvezdnych valkach. Videl jsem je pred peti roky (v kine) a pak vcera (v kine, ne v televizi, takze jsem ten Filconuv "uz-asi-jenom-fajnsmejkr"). Abych se ale vratil k predchozi debate: ******** KAPITOLA "SCI-FI" *********** Gobak: > science-fiction = vedecko-fantasticky. Mozna, ze se tomu tak rika, nicmene science fiction, znamena: vedecka fikce. A skoro bych rekl, ze kdyz o Star wars kybernator tvrdi, ze to sci-fi neni, neni tak uplne mimo, jak by se mohlo zdat. IMHO puvodne byly za sci-fi oznacovany romany a povidky zalozene na nejakem technickem vynalezu (kosmicka raketa, stroj casu, vynalezy z romanu Julese Verna). Tvurci si pochopitelne domysleli, co se stane, az raketa doleti k existujicim svetum, nicmene troufal bych si tvrdit, ze onen technicky vynalez byl zakladni myslenkou. Byl jsem take informovan, ze zanr, do ktereho bych Hvezdne valky zaradil, a ktery je zalozen na vztazich v neexistujicich spolecenstvich, a v nichz se obvykle pohybuji princove, kralovny, spousty nestvur a velka mnozstvi ruznych technickych zazraku, byl oznacovan, jako "space opera". Vyvoj zrejme prinesl posun zanru. ******* KAPITOLA "FILCON SAYS"******** Zacneme jeho triotaznikovym dotazem: > Jaka je spojitost mezi hvezdnymi valkami a tocenim drahych filmu se spousty > efekty ??? Jestli to nebude v tom, ze na Hvezdnych valkach se poprve ukazalo, ze divaci jsou ochotni divat se velkou cast filmu na trikove zabery a ze tedy je mozne vydelat na trikovem filmu dostatek penez, aby takove zabery mohly byt patricne nakladne (potazmo i kvalitni), tak zadny. Filcon take rika, ze srovnavat s ID4 je hloupost a posleze prichazi: > Pribech Hvezdnych valek je jednim z nejrozsahlejsich SCI-FI pribehu ... > (podobne jako Star Trek ) Zde nejde jenom o filmy ale i navazovani na > pribech treba i v pocitacovych hrach. bud neargumentoval, proc ty dva filmy nelze srovnavat nebo je argumentem toto. Pokud ano, tak bych chtel rict, ze film Star Wars puvodne nemel byt ani trilogii a uz vubec ne tematem pocitacovych her. K tomu doslo az v dusledku uspesnosti filmu a pravdepodobne TAKE diky chytremu (a patricke agresivnimu) Marketingu. Cili to argument pro me neni. TO FILCON: mas tedy nejaky argument proc ty dva filmy nesrovnavat? Ne, ze bych se o to srovnani chtel pokouset... Ja ID4 nevidel :( Na zaver jeho postu prichazi: > Jestli se ti zda ze Hvezdne valky jsou pohadka ... :)) ano proc ne .. > i jako pohadka (takova novodoba) ... Pohadkou by totiz mohl byt treba > i Hellejzr ... dobro a zlo tam je, certici taky tak proc ne ...... I pro me jsou Hvezdne valky pohadka. To ze se odehrava v kulisach galaktickeho imperia na tom pro me nic nemeni a prijde mi to nepodstatne. Podrobneji se paralelou mezi nimi a klasickymi pohadkami se mimo jinych zabiva Mirka Spacilova v MF DNES (tusim pred dvema tydny), doporucuju k doplneni obzoru. Tva ironicka poznamka s Hellraiserem (pokud teda myslis Hellraisera a nevedel jsi jak se to pise) jde mimo me. Videl jsem trojku a bylo to pohadce hodne vzdalene. Argument s dobrem a zlem mi prijde slaboduchy, dobro a zlo je zakladem velkeho mnozstvi nepohadkovych pribehu. (treba knih nabozenskych, vetsiny hororu, i ve filmech akcnich byva zpravidla jasne kdo je ten "dobrej" a kdo ten "zlej") ******** KAPITOLA "neskutecnosti a trapnosti" ********** Je fakt, ze to obvykle byva zalezitosti tech radoby chytrych nactiletych lidi hledat ve filmech hlouposti a rozcilovat se u toho. Protoze se me kult HV nedotyka, obracel jsem na ty, kteri se tady rozcilovali po shlednuti ID$, Twistera a nevim ceho jeste, s umyslem priznivce HV trosku provokovat. K tomu me vedlo mimo jine to, ze jsem se u tech hlasek o tech filmech obcas bavil (dokonce jsem se diky nim rozhodl, ze se na ID4 pujdu podivat (i kdyz jsem to zatim nerealizoval)). A take to ze jsem se rezal smichy i u nekterych scen Hvezdnych valek ve chvilich, kdy ostatni (nevim proc) mlceli. Neda mi to: Okouzlujici Obi-Wan proplouvajici nikym nespozorovan elegantne Hvezdou smrti a schovavajici se za rohy :)))))) ******** KAPITOLA "aby bylo jasno" ******** U Hvezdnych valek jsem se dobre bavil a kraviny v nich me nevadi. Nepovazuju je vsak za nijak zvlast vyjmecny film. Mark Hamill a Carrie Fisherova jsou herci pri nejlepsi vuli prumerni. Harrison Ford taky neni zadny zazrak do charakternich roli, ale je to sympatak, ktereho ma kazdy (vcetne me) rad. Efekty jsou slusny - az nechutne plastikovy mimozemstany (hehe). Pribeh je docela fajn, ale zadna svetoborna moudrost nas v nem neceka (kdosi mi tvrdil, ze v nem je obsazeno cely vychodni nabozenstvi...) a kdyby se tocila parodie, zrejme by dost scen nebylo treba menit. Tolik Hvezdne valky podle me. a aby bylo uplne jasno: NS13: 1 (= jsem rad, ze jsem to videl) a uz nikdy si z zadnym postem nedam takovou praci Daniel Mise jednou se vas dejiny zeptaji: jmeno,datum narozeni,povolani,trvale bydliste... ( substitute reality) vseobecna.dobova.deprese...ManWhoIsAGun...BlackPointInTheUniverse...I-D+O-N+O+T -E+X+I+S+T...propability.of.doom...i'm.little.pea...clovece.ja.neumiram.ja.takh le.ziju...ty.zase.vypadas.Nadhero...nedostatek.soucitu.no.tears.no.cry.no.senti ment.no.regret.no.mercy.yeah.yeah.die.die...