Posted By: Radoomek (Potkal jsem mluvici strom) on 'CZdrugs'
Title:     Re: Podiveni
Date:      Fri Feb 12 17:39:22 1999

> >   zakazane, myslim ze by slo tvrde nahradit nekterymi mekkymi. 
> Podle mne ne. Ve chvili, kdy povolis mekke drogy, pocet uzivatelu tvrdych 
> drog dle dosavcadnich zkusenosti (opet Holandsko) spise stabilizuje, ale
> kazda droga si sveho uzivatele najde. Jde jen o to, kolik. 

Mozna je to uchylka, ale uvazuju mozna prilis moc dopredu a pak to nenapisu:)
Teorie: Mas legalni trh s drogama. Mas mamuti farmaceuticky podniky, ktere na 
tom muzou vydelat majland, pokud to bude bezpecny, pokud to bude mit zaruku a 
pokud to nebude moc drahy.
--> logicky z toho vyplynou zcela nove drogy, ktere by mohly mit treba tyto 
    vlastnosti:
- co miligram to pulhodina pusobeni
- kdyz jsi na tej droze a treba dostanes infarkt, tak ti pichnou protidrogu a 
  vliv dorgy je eliminovanej 
- nevznika zavislost
- neprinasi to kriminalitu ... protoze neni co kriminalizovat
- jako vedlejsi ucinek se prijevi treba odolnost proti nemocem
    atp.

> >   nebo si pichnout je jednodussi. Kdo by chtel se koncentrovat, nebo
> > postit treba:) 
> Presne tak. Souhlasim s tebou. Ale verim, ze droga ti da i neco, co nic
> jineho nemuze. Ze ti ak predlozi pekne mastny ucet je vec druha. 

souhlasim, ze droga ti poskytne i neco jineho. Ale:
- nabozenstvi ti poskytne neco nenahraditelneho
- horolezectvi ti poskytuje neco nenahraditelneho
- Posilovani ti nahoni svaly ...
- premysleni ti muze vynest Nobelovu cenu
... jenze to vsecko ma neco spolecneho (az na to nabozenstvi, ktere je 
ekvivalnet dorgy do jiste miry /mj. totalne navykove/) ... vsecko to vyzaduje 
nejakou konkretni namahu a snahu a chce to cas. Zatimco drogy ti to neco 
poskytnou za penize. Proste pohodlnost. (ale tak to vidim ja, je to samozrejme 
subjektivni:)) 

> > > - cim vic represe, tim vic uzivatelu (vis USA vs. Holandsko)
> > * ... mozna by nebylo od veci drogy uplne povolit. Ono kdyz je neco
> > legalniho 
> >   tak se to neda prodavat moc draho protoze funguje trh a tak by se to 
> >   mafianum ani nevyplatilo. Navic by to pak uz nikoho nelakalo protoze by
> >   nemohl pripadat jako velkej hrdina, kdyz dela neco nelegalniho 
> Myslim, ze uplne povolit drogy je blbost. Mekke ano, ale tvrde ne. Kdyz je 
> neco tak silneho jako tvrda droga naprosto volne pristupne a pomerne levne, 
> muze to provokovat k jejim zneuzivani jako uniku red azdou prkotinou. A pak 
> se uz vezes (nekdo). 

No ... jenze to same plati o silnych autech (taky je ve skutecnosti nikdo 
nepotrebuje, o armadach ... taky je to uchylka apod) Presto se to pusobenim 
casu samo vyrovna. Hlavne asi proto, ze pak zalezi jen na financich. Chudak si 
super auto nekoupi. Proste si myslim, ze by se nasla klientela na silne 
drogy, ale pokud by byly legalni, tak by od nich vyzadovali:
- bezpecnost
- inovaci
apod ... a nejspis by doslo k tomu co jsem psal vyse, ze by t prevzaly mamuti 
spolecnosti a nabizeli by neco supersilneho, superbajecneho, ale bez tech 
dnesnich stupidnich vad na krase. Ale to by bylo mozne jen kdyby to bylo 
legalni. 

> > > - od utleho veku rvat do decek propagandu, aby drogy nebrali, a to
> jinou,
> > > nez dosud (jakou, o tom se nebudu rozepisovat)
> > * No spis si deti vic vsimat a hrat si s nima aby nemeli potrebu resit
> > veci unikem pred realitou, sebeublizovanim apod.
> Ano, ale propaganda je myslim taky nutna, protoze bych rekl ze jen u maleho 
> poctu uzivatelu je prvni davka "unikova". 

Propaganda ... jo mas pravdu. Jenze propaganda na psychologickym zaklade a ne 
natlakova jako dneska. Ale pokud by drogy byly legalni, tak by na ne byly 
reklamy asi. A rodice by byli nuceni detem rikat co to vlastne v tej televizi 
rikaji ... a opet pokud by na neco byly reklamy tak by to muselo byt uz s 
odstranenymi chybami. ... a proc by naknec deti v budoucnosti nemohly nemohly 
za jednicky na vysvedceni dostavat "X"cka ... coz by byla nejaka droga ktera 
by jim umoznila bezpecne navstivit extazi jinych dimenzi:)
Problem je ze se musi nekde zacit. ... a zacatky jsou tvrdy a jit na to 
cestou prohibice = vybudovat mafie jako v americe a presunout danou vec z 
kontrolovatelne sceny (tedy i bezpecne) do sfery cernyho kseftu (tedy bez 
jakychkoli zaruk) 

> > > - v pripade, ze se nekdo stane drogove zavislym, povazovat jej za
> > nemocneho
> > > a podle toho se k nemu chovat
> > * Pokud pracuje a prispiva do patricnych fondu tak ano. Pokud od mladi
> > fetuje
> >   a nidky nedal ani korunu na danich tak ne. ... nebo ti prijde fer, aby v
> >   dobe kdy ani lidi co cely zivot makali, nedostavaji na duchdech dost? A
> > lidi co pracuji a poctive odvadeji dane, aby financovali prizivniky?
> Ano, prijde, protoze ac to zni blbe, fetaky i vychovava prave spolecnost, 
> stejne jako zloince. Je pomerne dost teorii, ktere tvrdi, ze spolecnost 
> potrebuje ekoho, na kom si muze vybijet sve agresivni pudy. 
>  A jak jsem uz psal v jednom z predchozih postu, platit ji  je evnejsi nez
> se snazit je pozavirat nebo vyhnat do lesa.

Jenze to vede prave k tomu, ze oficialni mista na fetaky muzou poradat 
honicky. pokud by drogzy byly legalni, tak by musela spolecnost nest nasledky.
Nekde jinde nadavam na to, ze fetacka cast spolecnosti netlaci na zakonodarce, 
aby konecne je vzali na vedomi a stanovili i pro ne nejake pravidla. 

>  >   IMHO ... kdyz nekdo chce od 
> spolecnosti pomoc (lekarskou apod.) tak musi >   prijmout i jina pravidla 
> spolecnosti. Kdo chce s vlky zit, musi s vlky > vyt.
> To jo, ale co s temi, kteri nevyji?
Ukaz mi nekoho takoveho. Namatkou: 
Fetaci casto jezdi hromadnou dopravou - neplati jizdne  
Nici zastavky MHD, nici fasady, nici co jim stoji v ceste 
Nechaji se bez skrupuli lecit, nechaji se chranit policii apod.
Kdyz si na ne policajti pak doslapnou, tak co? Vyuziji prideleni statniho 
zastupce ... a nechaji se soudit na naklady spolecnosti:))) (to uz je absurdni 
co?:)) 

> > Nevim, drogy me nikdy nelakaly. Zivot mi prijde dost bohatej na to abych 
> > potreboval nejaky nahrazky zazitku. Takze jsem vcelku proti drogam dost 
> > vysazenej. 
> Ja taky. Ale drogy bohuzel nejsou nahrazky zazitku. To by pak bylo vsechno 
> dleko jednodussi. 
Vis ja si myslim, ze dokud nepoznam to ostatni, k cemuz potrebuju nezakalenej 
mozek a normalni vnimani a dokud neobjevim vsecko co me zajima, tak si nemuzu 
dovolit si prznit vnimani. Az nebudu mit skutecne do objevovat, tak se mozna 
vrhnu na pole netradicnich technik :))) 
 
> >       Rad..mek      
>                                 bobrik
         /         Jsme jako andele s jednim kridlem ...
      ^^^OO^^^      ... letat muzeme jen kdyz se drzime v objeti.
      Rad..mek      
                       Imajl                  Pawoukoviste
                    Kolar@ius.prf.cuni.cz  http://karkulka.prf.cuni.cz