Posted By: BlueBear (Modry medvidek) on 'CZdungeon'
Title:     Re: Ars Magica II
Date:      Wed Nov 26 15:48:37 1997

> - tak trochu jsem se zabyval magii v tomto svete....ci spise jejim pojetim
>   nez primo praktickou magii takze o tom neco vim, proto taky rikam ze je
>   woodu prakticky nizsi magie - je to do jiste miry voltova magie a do jiste
>   miry evokacni ale evokacni systemy vychazejici z tradic kabaly a
>   hermetismu jsou podstatne dal.....zkratka nerikam ze je to uplne spatne, 
>   ale mag mistr asi sotva bude pichat jehlicky do voltu.

Predpokladam, ze mistri kabaly a hermetismu tvrdili, ze jejich magie
je ta nejpokrocilejsi... ale nevim, jestli se to da tak presne posuzovat... 
nejsem ale odbornik.

>   k tomu ze v hrach hraci potrebuji magii primarne k tomu aby nekoho zabili
>   uskodili, nebo ublizili....je to asi jasne...krom toho by se jim tento
>   system v jejich stylu "vlitnout tam a fireball fireball duhovy blesk" moc
>   asi nehodil :-)

Tady ses dostal ke koreni veci - ve hre je praktikovana jednoducha,
ucelova magie, protoze to, marna slava, neni brano tak uplne vazne.
V realu by si urcite kazdy hrac rozmyslel zneuzivat magii k tak nizkym
cilum, jenomze v te hre to snad ani nejde jinak...
Mnohokrat jsem se pokousel vymyslet system magie na jinem zaklade
nez smazeni, peceni, duseni ci mrazeni protivnika, ale marna slava,
jak v tom neni fireball, tak to nelaka.

> > Propanajana, Wothane, myslis, ze zpracovani oceli nebo konstrukce noveho
> > stroje NENI umeni??? Je mnoho osob, ktere prirovnavaji magii k matematice
> > nebo k programovani... a nemysli tim, ze neni umelecka, prave naopak!
> > Ze ma nejaka disciplina exaktni pravidla, to jeste neznamena, ze je
> > suchoparna... myslim, ze i magii by slo pojmout vedecky a neztratila by
> > svou krasu.
> 
> - ne, nerekl bych....to je stejne jako kdyz budes malirstvi, divadlo apod.
>   popisovat matematickymi pojmy....to tomu IMHo ubira na puvabu.

V tomhle bode se opravdu mylis, nezlob se... podivej se na fraktaly...
to neni krasa? Nebo si vezmi veskere 3d modelovane obrazy a hry...
vypada to hezky (teda nekdy) a v pozadi je cira matematika (s nejakou tou
spinavou fintou, samozrejme). A hodne postupu, ktere se pouzivaji
ve vyssi matematice, mi pripada stejne mysterioznich jako magie.
(Mozna je to tim, ze jim moc nerozumim... student MATFYZu by to asi
videl jinak)

> - nelibi se mi to cele prevedeni do nejake jakesi "energeticke roviny"
>   ktera ma blize fyzice...zda se ze puvodni pojeti se "modernimu cloveku"
>   tak nejak nehodi...proto take to oprosteni magie o zakladni veci jako
>   je evokace, invokace....apod. a naproste vypocitave prevadeni vseho do
>   energie.....nakonec bude mit mag pod plastem baterky a na zapesti voltmetr
>   a ampermetr...

No, neni to romanticke, to je pravda... ale z hlediska herniho systemu
je to jednodussi. Podivej se na to takhle: vysledek kouzla stejne nejak
spocitat musis, a stejne to bude na zaklade konkretniho hodu kostkou
a exaktniho vypoctu.

Nebo, samozrejme, muzes zalozit system hry na odhadu GM, ale potom
to uz je vic spolecenske sezeni nez fantasy hra. Coz samozrejme neni
nic spatneho - chran Buh! - ale tim se to cele posouva do jine roviny.

> - hmmm proc se ubirame do mist kde plati jine zakony nez v tomto svete?
>   proc cteme pohadky? fantasy?....proto abychom z toho udelali diky podobnym
>   pristupum stejne nudne, bezne a vsedni misto jako je nas svet?

Hmmm... nemyslim, ze by byl tento svet tak nudny a vsedni... z nej prece
vyrusta veskera fantazie... (viz take Nekonecny pribeh v knizni forme).
Ale pokud jde o ty svety... myslim, ze ve fantasy jde vic o interakci
lidskych charakteru v netypickem prostredi, ne o to, ze tam plati trochu
jine fyzikalni zakony.

A to prostredi je prece otazka vkusu. Jestli se nekomu libi zit ve svete, kde 
magove pali firebally o 106 a hrdina macha obourucnym mecem trikrat za 5 s, 
proc ne? Kazdy ma pravo mit svuj vlastni svet a take ho sirit mezi ostatni...
(samozrejme jen za predpokladu, ze se tak deje nevtiravou cestou)

Modry medvidek.
****************************************************************************
Starostlivi medvidci do parlamentu, a Gizmo na Hrad!
****************************************************************************
Chcete se mnou kamaradit? Jestli jo, tak piste...           dluhosj@vscht.cz
A tady je moje stranka...                     http://users.vscht.cz/~dluhosj 
****************************************************************************