Posted By: johanka (mama ma demo) on 'CZhealth'
Title:     Re: Injekce=srab?
Date:      Tue Aug 12 21:22:18 2008

> Zas tak moc jich neni. V praxi se to dela pri nevhodne otocenem plodu (u 
> zvirat se to resi tak, ze se dovnitr vrazi ruka a plod otoci), pak se to
> bezne dela, pokud zena ceka vicercata, coz je zase jen a pouze o riziku, 
> dale se to dela pokud ma zena panev uzsi nez dite hlavu (tady je to asi 
> opravdu nutnost, ale tento pripad neni tak casty) a pak se to dela, 
> tentokrate uz neplanovane, tehdy, pokud je dite zamotany do pupecni snury. 

No Ty ses mi znalec ;) Ne vazne, porad mi prijde, ze to hodne
zjednodusujes. S tim, ze tam vrazis ruku, to snad nemyslis vazne, ne?
(U koni se taky redukujou dvojcata tak, ze se tam vrazi ruka a najednou
uz je jenom jedno, to bys u lidi taky chtel delat?) Obraty deti KP se
delaji (ne ovsem tim, ze tam vrazis ruku ;) - ale takovejma nejakejma 
fikanejma hmatama zvenku), ale ne vzdy jsou uspesne. A taky ne kazdy 
KP jde cisarem, ale treba pokud je dite v poloze pricne (to neni KP), 
tak ho myslim skutecne nelze porodit rodidly :). Stejne tak nektere 
polohy dvojcat (je na to takovej rozhodovaci strom, jakoze ve ktery 
poloze jedno, ve ktery druhy, a jeste nektery faktory se tam mozna 
berou v uvahu, a ve vysledku pak vyjde, ze bud je mozne se pokusit 
o prirozeny porod, nebo neni). Pak jeste je cisar indikovan po urcitem
mnozstvi predchozich cisarskych rezu (po jednom to nutne neni, i kdyz
nekteri lekari si mysli, ze ano :), ovsem po dvou uz myslim u nas  
matce nedovolej rodit spontanne). A pak jeste mam pocit, ze pri 
nejakych vetsich zrakovych problemech, ale o tom prd vim. 

Rozhodne souhlasim, ze tech sekci se u nas dela prilis mnoho a ze by
jich mohlo byt min. Nekdy za to muzou priposr. matky, mnohdy bohuzel
spis priposr. porodnice (meli jsme jednu holku na diskusi, co fakt chtela 
KP rodit prirozene, ale holt v porodnici, kam chtela jit (on clovek na 
venkove bohuzel nema zas tolik na vyber, tak jednu az dve nejblizsi), 
to odmitali, asi s ze tim nemeli dost expu, a proste ze KP u nich jedine 
cisarem; jine zase cpali cisare u Apolinare, ze pry dite neprojde kvuli
jejimu davnemu urazu panve - tak se nastvala, sla na Bulovku, tam rekli,
ze to bude v pohode, a taky ze bylo...mne ostatne taky vyhrozovala moje
gynekolozka planovanym cisarem kvuli malym rozmerum panve, ale v porodnici
ty rozmery nastesti prohlasili za dostatecny :)).

Ale tohle vsechno neznamena, ze neni dostatecne procento opodstatnenych
pripadu, kde i ta epiduralni anestezie, u ktere jsme zacali, najde sve 
uplatneni :), a ty Tvy kecy mi fakt prijdou docela hospodsky. Bych Ti
prala zkusit jednu opravdu bolestivou menstruaci, abys poznal trochu
z toho zenskyho udelu, to bys jeste s laskou vzpominal na zubare ;).

> To je pravda. Ale at mi nikdo nerika, ze by 20% porodu (tolik je u nas 
> asi cisarskych rezu) skoncilo blbe, kdyby se cisarske rezy nedelaly.
> Odhaduju, ze tak 10% z nich by nedopadlo dobre. 

No a to je dobrej vysledek? Ze eliminujeme cisarske rezy a holt nejaky
deti a matky umrou nebo budou mit nasledky (z kyslikovyho nedostatku
apod.)? Ja jsem pro prirozeny porody, budu rada, kdyz i ted porodim
zcela bez lekarskych zasahu, kdyby chlap nebyl srab, mozna bych sla
i do porodu doma...ale precejenom tyhle Tvoje vize jsou moc i na me :)
On ten lekar taky dopredu nevi, jak to dopadne, proste jen odhaduje
riziko. A jsou to jenom lidi, co vedi, kterou pripadnou necekanou
komplikaci by zvladli a kterou mozna taky ne - a v tomhle pripade 
nevidim nic spatnyho na pravdepodobnostnim vyselekteni tech, kde 
hrozi problemy, a tam pak radsi to s peci prehnat, nez zanedbat. 
(Dulezita teda je ta selekce na zacatku, do bezproblemoveho porodu 
by nemelo byt zasahovano...)

> a ja bych byl pro, aby si clovek trochu te bolesti za zivota vyzkousel. Uz 
> jenom proto, ze pokud se mu pak neco opravdu stane, tak se nesesype
> neschopen pohybu.

To je mimo jine duvod, proc pohrdam tim epiduralem :) pri normalnim porodu.
Pac mi prijde uchylny, kdyby nase lidstvo zdegradovalo natolik, ze by
nebylo schopno se bez asistence uz ani rozmnozit. Proste pokud zenska
(nebo aspon vetsina zen) o par generaci pozdeji nebude schopna porodit
v pripade nouze uplne sama, tak je podle me neco spatne. 

                                                    johanka