Posted By: Haribolo (Wothan Magnus Haribolo) on 'CZhistory'
Title:     Re: Slachticke tituly
Date:      Thu Jan 22 09:32:45 1998

Mno....uvedu jen par fakt a vzhledem k tomu ze srovnani je znacne osemetne, 
protoze ve stejne dobe my jsme byli jeste o dost pozadu ve srovnani s anglii 
nebo francii apod. uvedu jen to co si myslim ze by asi mohlo odpovidat a 
nejaka fakta: 

1. Rytir: (ekvivalent ke knight)

- rytir byval kdysi bezne udelovan jen dozivotne konkretnimu jedinci...vesmes 
  mladikovi slechtickeho puvodu, ktery dospel   do urciteho veku, pricemz uz 
  pred tim absolvoval zpravidla   sluzbu pazeci i bojovou ve sluzbach nejakeho 
  jineho pana ci   primo panovnika, kde se jednak naucil zpusobum chovani a 
  jednak   se naucil ovladat zbrane a prosel zpravidla i bojem. Rytir se 
  staval rytirem po pasovani - pasovat smi kazdy rytir - tedy kazdy   kdo byl 
  pasovan (rytir smi pasovat na rytire)..nicmene pozdeji se postupne od tohoto 
  upustilo diky ztrate vyznamu rytirstva a bralo se za automaticke ze nizsi 
  slechtic (a slechtic obecne) je proste zaroven rytir.
- dalsi moznost jak se stat rytirem byla otevrena prakticky vsem i tem 
  neurozenym - totiz vyznamenat se nejak v boji a byt za to odmenen povysenim
  do stavu rytirskeho - tj. pasovanim. (ostatne ne jen ve valce a boji), ale
  stejne bylo pravdepodobnejsi ze rytirem se stane slechtic nez sebestatecnejsi
  vidlak (pokud to taky prezil).
 
2. hrabe - tady si nejsem jist, ale bude to asi ekvivalent k anglickemu baronu
   - je totiz velice tezke urcit nejaky ekvivalent, kdyz ve stejne dobe tu byla
   absolutne jina situace a porovnavat ruzne doby je hloupe. Anglicky baron ma
   navic tu vysadu ze je "primy poddany krale" - tim padem narozdil od pouheho
   rytire (nemajiciho zadne jine vysady a tituly) je podrzizen primo 
   panovnikovi....rytir muze byt klidne i na konci pomerne slusneho zebricku.
   Nejsem si jist, jestli pro hrabata u nas platily stejne vysady a co se 
   uherskych grofu tyce uz vubec ne. Nicmene v obojim plati ze je to titul
   dedicny, prechazejici na potomky...(ale zase stejne jako driv platilo ze
   bez pasovani neni baron/hrabe rytirem).

3. knize by byl asi nejlepe ekvivalentem vevody (jak rikam porovnani je vzdy
   osemetna vec)...jenze nevim co by v anglii odpovidalo vevodovi - 
   pravdepodobne "duce" vychazim-li z titulu Vilema Dobyvatele.
 
Myslim ze u nas nejpouzivanejsi tituly v hierarchii byly:

1. zeman - nejnizsi slechtic 
2. hrabe
3. kral (plus treba Kaja coz byl jeste Cisar)

ve strasich dobach na postu zemana by byl asi nejaky vladyka apod. protoze 
rodova spolecnost se ridila ponekud jinak nez jinde plne vyvinuty feudalismus
a prezivala u nas jeste pomerne dlouho ve srovnani s ostatnim zapadnim svetem.
Taky na postu krale by mel byt puvodne knize a za Habsburku pozdeji vevoda, 
ktery spadal pod cisare (viz. napr. Valdstejn za 30 apod.)

Jeste mne tak napada...k titulum patri erby a rodove znaky obecne (pecete 
apod.) takze jsem nasel neco k jejich dedeni u nas v dobe rozvinuteho 
feudalismu - erb (vysady i titul) mohl zdedit plnohodnotne jen muzsky potomek 
rodu. Zena taky ale jen pro sebe. Mel-li pan dve deti - dceru a syna, pak 
titul a erb dedili oba, nicmene v dalsi generaci uz by na titul meli pravo jen 
potomci syna...dcera by zdedila vysady jen pro sebe, ale na jeji potomky uz by 
nic z jejich vysad nepreslo...na ty by presli vysady pripadneho manzela apod.
Je mozne ze se to mnohde porusovalo vyjimkou kdyz to zadala nutnost, ale takhle
to bylo oficialne platne.

Psal jsem to co mne napadlo ze by tak mohlo sedet...pokud je tu nejaky expert
presne ohledne titulu tak sem s nim, mne uz vazne lepsi porovnani a vic nasich
pouzivanych titulu nenapada :-) napsal jsem jen to co jsem mel v hlave, ale 
kdyz tak se na to jeste podivam a doplnim, pripadne opravim. 

Nejde ti to?....vem si vetsi kladivo!   .             .  WWWW     /  |<<
     Vas posledni pohan z usvitu veku      .       .     [##] ..  II  | .
   .          .     Wothan z Haribola              #-#-#-#-#-#-#-##-#-#
      .                                .           [##|#II/II#|#####|]
E-Mail:ladislav.tomic@vslib.cz                   . [##|#II  II#|#####|]
http://mirage.kky.vslib.cz/~tomic/valhalla.htm     [##|#II  II#|#####|]

Search the boards