Posted By: termit (termit) on 'CZhistory'
Title:     Re: 6 cerven 1944...
Date:      Thu Jun 25 10:36:08 1998

> > obyvatelstva). Nektere zapadni prameny, zejmeny britske mi pripadaji
> opravdu
> > natvrdle (kdyz nekolik historiku odhaduji ztraty Luftwaffe za celou valku
> na
> > vychode na priblizne 5000 :)))), kte by potom bylo jen tech 48000 
> > Messerchmittu a 50000 FockeWulfu (i kdyby prumerne denni ztraty stihacu na
> 
> > zapade dasahovaly od zacatku roku 1944 100 letounu denne, porad tu mame
> > 50000 
> > stihacek, ktere 'zmizely' a to neberu v uvahu, ze ztraty 30 letounu na den
> > na 
> > zapadni fronte byly nejvysssim prumerem koncem roku 1944), podobne zmatena
> 
> > cisla obsahuji i ostatni prameny. 
> ****Tedy nevim, kde jsi cetl ta zhovadila cisla, mozna to byly nejake 
> neseriozni prameny. Ovsem pokud ja vim, tak Bf-109 bylo vyrobeno jen
> 35 000, a to vcetne povalecne vyroby. FW-190 bylo vyrobeno jen 20 000, 
> z toho tretina byly bitevni verze F a G. Dale je si treba uvedomit, ze
> nebojove ztraty ( pri vycviku, vzletu, pristani, v dusledku spatneho
> pocasi nebo ztraty orientace ) nejsou o moc mensi nez ztraty v boji.
> 
> > Tim chci rict ze Nemci vykrvaceli na vychode
> ****To asi nikdo nepopira.
> 
Zhovadila cisla to nejsou a ani odvozeni z udaju vyrobnich a 
opravarenskych zavodu nepovazuji za neseriozni pramen. Problem je v tom, ze 
tva cisla (mimochodem take udaje vychodnich historiku) jsou v podstate 
pravdiva a presna, ovsem moje cisla zahrnuji i stroje dodane opravarenskymi 
zavody a registrovane jako nove vyrobene (pripady, kdy je po formalnim zruseni 
draku vymenen motor a provedena generalka, nebo je z kridel jednoho a trupu 
druheho stroje postaven hybrid...), tyto udaje dostaval i Hitler (vypadaly 
lepe - vice vyrobenych letadel , i kdyz jich z vyrobniho zavodu vychazelo 
podstatne mene). Tato cisla tedy reprezentuji stroje, ktere se mohly dostat 
do vzduchu (tezke poskozeni, nouzove pristani, oprava ...nove nasazeni) a 
mohly byt eventuelne zapocitany protistranou jako znicene, nebo tezce 
poskozene. Ztraty ve vycviku a v dusledku poruch cinily vice nez 1/5 
nasazenejch mlejnku. Ztrata v duslekdem spatneho pocasi pri bojovem letu je 
posuzovana jako bojova ztrata. 

Uznavam chybu, tech vraku stihacek by tedy nemelo byt 100000 ale 50000, to ale 
nic nemeni na tom, ze Luftwaffe by musela ztracet na zapade tricet letadel den 
co den po dobu peti let, coz je prumer odpovidajici roku 1944 (ostatni roky 
nebyly tak zdaleka 'dobre').   Chtel jsem rict jen to, ze kdyby se tedy 
prevazna vetsina produkce zlikvidovala na zapade, musela by byt Francie 
pokryta nemeckymi vraky daleko husteji nez je. Nastvalo me to tvrzeni ze 
ztraty nemeckeho letectva cinily 5000 na vychode (sluselo by se zrejme 
doplnit, ze se jednalo o ztraty na pilotech, ne na letounech a nebyly 
zapocitani letci klasifikovani jako nezvestni, pak by se to priblizovalo 
skutecnejm cislum).
 

|OOOOO|_          
|    ~| |         PIVO NICIM NENAHRADIS
|     | |          (a ani se nesnazis)     
|     |/                
 ___/            Termit... email:petak@hermes.zcu.cz