Posted By: Mirco (Vsude dobre, v CB nejhur) on 'CZhistory'
Title:     Re: Rimske vojsko
Date:      Wed Jun 21 19:57:02 2000

> BigFoote Bigfoote :-) - Germani jsou: Nemci, Danove, Svedi, Norove, Svicari,
                                                                      ^^^^^^^
Jezisi Kriste! >-)) No ale co se tyce Svycaru, neni to tak uplne pravda - z 
cca 60% jsou to germani (v podstate Nemci) ovsem zbytek jsou Italove a 
Francouzi, kteri maji puvod slozitejsi (viz nize). Nicmene dokonce i v centru 
Svycarska se v jednom kantonu mluvi cimsi podivnym - jakousi zpotvorenou 
latinou, rika se ji retoromans~tina. Nejspis se jedna o pozustatek rimske 
kultury (a tudiz asi i rimskeho obyvatelstva) z byvale okrajove provincie 
Raetie.  

> Rakusane. Francouzi jsou z casti kelti a z casti germani a totez asi plati i
> o Beneluxu. Pokud jde o Anglicany - puvodni keltske obyvatelstvo 
> romanizovali 

No co se tyce Keltu, tak ti vznikli nekde na dolnim toku reky Dunaje, cetl 
jsem odhady o tisici let pr. n. l. Pote se celkem slusne roztahli mezi 
puvodnim neprilis vyspelym obyvatelstvem Evropy a nejvice se usadili v 
prostoru dnesni Francie, Britanie, stredniho a jizniho Nemecka a Cech a 
zapadniho Slovenska. V dobe rimske se celkem silne romanizovali, takze se 
kolem 4. stoleti n.l. hovori o galorimskem obyvatelstvu. No ale v prubehu 
prvniho tisicileti pr. n. l. se v oblasti jizni Skandinavie a severniho 
Nemecka sformovaly rozlicne germanske kmeny a daly se na pochod na jih. 
Markomani a Kvadove obsadili dnesni Cesko a Slovensko (ale keltsky zivel 
rozhodne neznicili) Anglove a Jutove zustavali celkem dlouho v jizni 
Skandinavii a pote v dobe upadku rimske rise vlitli do Britanie, kde se jim 
minimalne v anglii podarilo keltsky (a rimsky) zivel temer eliminovat. Sasove 
ovladali severni Nemecko a dalsi kmeny pronikaly do dnesni Francie a 
spanelska a dotahli to az do severni Afriky (Vandalove). V sestem stoleti po 
rozpadu rimskeho imperia germansky kmen Franku, usidleny do te doby v dnesnim 
Beneluxu vyrazil na jihozapad a obsadil vetsinu dnesni Francie. Nebyl ale 
natolik pocetny, aby se mu podarilo nahradit puvodni galorimske obyvatelstvo 
- spise s nim splynul - proto jsou dnesni Francouzi povazovani stale za 
romansky narod. 

Soubezne s germany pronikali do zapadofrancke rise i Gotove (ja si nemyslim, 
ze by to byl germansky kmen .. jejich puvod saha nekam na severovychod 
Cerneho more, takze jestli se germansky zivel pri jejich formovani podilel, 
asi nebyl hlavni .. ja bych tipoval na asijske kocovniky - aspon podle toho, 
co jsem cetl). Zapadni Gotove (Visigoti) sli tvrde na zapad a skoncili ve 
Spanelsku dnesnim, kde jeste chvili zili pod rimskou vladou a na jejich 
troskach vybudovali Visigotske kralovstvi. Take oni nebyli natolik silni ani 
militantni, aby vyzabijeli nebo nejak potlacili rimske obyvatelstvo .. taktez 
s nim splynuli (sami jeste zazili posledni fazi romanizace) takze i Spanele 
patri mezi romanske narody. Ostrogoti (vychodni Gotove) nejprve procestovali 
rimsky Balkan, kde se i castecne usadili, ale pote pod Alarichovym vedenim 
vpadli do Italie, roku 410 vyplenili Rim a o necelych sto let pozdeji v 
Italii zalozili Ostrogotske kralovstvi. Oni byli nerimskym elementem 
formujicim dnesni Italy (plus na Sicilii se k tomu pridali germani, z casti 
Valdalove delajici velky okruh ze severni Afriky, zcasti pak mnohem pozdeji 
Vikingove). 

Co se tyce Hunu, tak ti po katastrofe na Katalaunskych polich (rok 451 
posledni vitezna bitva rimanu s germanskymi a gotskymi spojenci) ve stredni 
Francii a po Attilove smrti 453 odtahli postupne na vychod a castecne se 
usadili na uzemi dnesniho Madarska a Rumunska v podunajske nizine. Jejich 
vyznam upadal a v podstate byli postupne asimilovani Avary, Pecenehy a Madary, 
kteri postupne do techto koncin vtrhli jako najezdnici a pozdeji se tam 
usazovali. Z Hunu tedy nezbylo nic. Jejich geny formovaly dnesni 
madarske obyvatelstvo asi jen nepatrne.

Vikingove byli germani jak poleno, dnesni Svedi z nich rozhodne pochazeji, to 
mas BF pravdu. Byli taky nazyvani Normane a cast se jich usadila a usidlila v 
severni Francii (spousta severofrancouzskych hrabat mela vikingske predky) 
zvlaste v Normandii. Odtud vedli roku 1066 invazi do Anglie, kterou ovladli, 
ale spise jen jako vladnouci elita, na formovani naroda jich bylo malo. Jinak 
Vikingove v podstate sformovali i obyvatelstvo Islandu. Projezdili celou 
Evropu vcetne stredomori, ale nikde jinde uz nezanechali nejaky podstatnejsi 
vliv.

No jak vidim, je to dlouhe (sorry), asi dost zmatene (ale to ty doby kolem 
velkeho stehovani narodu skutecne byly) a mozna nezazivne (sorry). Ale aspon 
si Bigfoot pocte >-)) 

Jo a jeste poznamka k Nemcum .. zvlaste severovychodni Nemci nejsou zase az 
tak cisti Germani. Sasove slovanske kmeny Bodrcu, Obodritu a Luzickych Srbu 
tak uplne nevymlatili, cast z nich byla asimilovana. Ostatne luzickosrbska 
enklava zije v Nemecku dodnes. A Berlin nese taky stopy slovanskeho vlivu - 
viz hlavni trida Unter den Linden .. lipa, slovansky strom ... 

> Wothan von Wothanburg                                              +

                                      bye  Mirco
        
                                   (Evolucni biolog)              

Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"