Posted By: JiMo (I'm flyiiiiiiing!!!!!!!!!) on 'CZinternet'
Title:     VoIP
Date:      Tue Dec 11 20:20:27 2007

Ahoj, dneska jsem smolil traktat o VoIP pro kamarady, posilam, jak jsem to 
psal jim... kdyz uz jsem to napsal, tak to udam i tady. :)

Ahoj,
omlouvam se za spam. Pokud vas nezajima levna pevna linka s levnym
volanim, pripadne vyhodne pripojeni k Internetu, mail klidne ignorujte
ci smazte. Dekuji.

Tem, ktere to zajima, se nize pokousim vysvetlit, co je to VoIP, co je k
nemu potreba, co to stoji, proc je vyhodne jej pouzivat a me zkusenosti
s pouzivanim. V prubehu psani se mi mail dosti nafoukl, ale domnivam se,
ze jde o uzitecne informace, takze mazat nebudu.
Mail pisi samozrejme s vidinou veeeeeelikeho zisku, nicmene se pokusim
byt objektivni.  ;-) 

Treba jste jiz o telefonovani pres internet (VoIP, Voice over IP) neco
slyseli, ale nemate zadne zkusenosti ci reference, nebo se to proste
bojite zkusit. Ja zkusenosti jiz mam a tak bych rad poreferoval.

Neco pres rok jiz pouzivame sluzby spolecnosti 802.cz, ktera poskytuje
pripojeni k Internetu, digitalni televizi a prave take VoIP. Podle testu
v poslednim cisle casopisu Chip se jedna o nejvyhodnejsi telefonovani po
Internetu v CR. Tri hlavni vyhody sluzby jsou:
- nulovy pausal (no dobre, neni to nula, je to koruna za mesic,
kazdopadne je to temer zadarmo proti 400 Kc u klasicke pevne linky O2
Standard)
- o poznani levnejsi volani do pevne site i na mobily, ale i do
zahranici (viz cenicek nize)
- volani v ramci site i do jinych (bohuzel zatim ne vsech, ale je jich
dost) siti VoIP zdarma. Tohle bude tim vetsi vyhoda, cim vice nas bude
VoIP pouzivat.  :) 


Cenik - sluzba   /   Cena O2 (Telecom) Standard  /  Cena u 802.cz
tarif - mesicni platba         404                      1
pevna sit, spicka              1,58                    0,60
pevna sit, mimo sp.            0,75                    0,42
mobily, spicka                 6,50                    3,80
mobily, mimo sp.               4,64                    3,80
Rakousko                       5,24                    0,80
USA                            5,71                    0,30
Ceny jsou v Kc/min vcetne DPH.
Kompletni ceniky 802.cz naleznete na
https://www.802.cz/index.php?sec=telefon&sub=5. Navic je zde policko, do
ktereho muzete napsat telefonni cislo a system vam prozradi aktualni cenu.
Kompletni ceniky O2 naleznete na
http://www.cz.o2.com/public_fix/32/d/234460_307277_CENIK_HS_1._12._2007_web.pdf
, zejmena strana 136 a dale.

Jak to funguje:
Protoze se jedna o volani po siti, musite byt pripojeni k siti.  :-)  Ja
jsem zkusil tri druhy pripojeni:
1) na zacatku pouzivani jsem byl pripojen pres nejpomalejsi ASDL
poskytovane tehdy Telecomem (512/128) a sluzba bezela celkem pekne.
Problemy byly, pokud jiz byl vycerpan datovy limit (FUP), ale i na 64/64
se telefonovat dalo (i kdyz to bylo uz dost znat na kvalite).
2) po asi trech mesicich jsem poridil pripojeni primo od 802.cz - opet
zaklad, tedy megabit za 475 Kc s dani, dnes jiz je rychlost teto
nejlevnejsi varianty dvojnasobna, cena stejna.  :)  Kvalita telefonovani
jeste mirne stoupla, samozrejme hlavne diky tomu, ze se zkratila cesta
ke hlasovemu serveru 802.cz, ve vlastni siti spolecnosti funguje lepe
prioritizace hlasovych paketu (pokud treba stahujete data z internetu,
neprojevuje se to tolik na kvalite telefonu) a navic nema spolecnost
802.cz zadne omezeni rychlosti (FUP), tj. neklesa rychlost pripojeni ani
pri nadmernem stahovani.
3) po prestehovani jsme na sidlisti pripojeni pres UPC a telefonujeme
vesele dal. Uprimne mohu rici, ze nepozoruji pokles kvality, coz me mile
prekvapilo.  :) 

Takze co je potreba:
No hlavne to pripojeni k siti. Pokud nestojite o pripojeni k Internetu z
jinych duvodu (web, posta), poskytuje spolecnost 802.cz pripojeni pouze
telefonu, pausal je pak tusim stovka mesicne. Priznam se, ze jsem tuto
moznost moc nezkoumal, protoze pro me je pripojeni k siti jiz temer
nutnosti. A navic - v dobe, kdy jsem platil kazdy mesic Telecomu
tisicovku za ASDL a pevnou linku, pro me byla zmena na pevnou linku +
rychlejsi pripojeni k siti a jeste navic bez omezeni dat - to cele za
476 Kc (polovinu) vice nez mila.  :-) 
Podotykam, ze je nutne mit pripojeni k siti, ktere nema prilis dlouhou
odezvu - kabelova televize, prime vysokofrekvencni radiove spojeni a
podobne. Pripojeni typu czfree (wifi a vetsinou signal putuje pres vice
pocitacu, nez dorazi do Internetu) ci nektera (vetsina?) pripojeni po
mobilu nejsou vhodna, protoze proste trva velmi dlouho (treba vterinu),
nez se od vas data dostanou do Internetu, a hovor by tak pripominal
spise rozhovor po vysilacce (s nutnosti hlaseni "prepinam" ;)).

Jaka je kvalita:
Ano, kvalita je obecne o trochu horsi, nez u pevne linky. Mimo drive
zminovane velmi pomale pripojeni pri omezeni rychlosti si vsak na
kvalitu hovoru nemuzu stezovat. Abych byl korektni - ano, jednou za cas
se muze vyskytnout kratky sum, pripadne je slyset ozvena, ale nestava se
to casto. Zalezi samozrejme na kvalite pouziteho pripojeni.

Technicke vybaveni:
K telefonovani potrebujete bud specialni telefon, ktery zvlada primo
VoIP, nebo "branu VoIP" - krabicku, ktera se pripoji na jedne strane k
Internetu a na druhe strane do normalniho (stavajiciho) telefonniho
pristroje. Treti moznosti je pouzivat pocitac se sluchatky a mikrofonem,
jako skype.
1) Telefon s funkcemi VoIP: Proste vyhodite svuj telefon a koupite si
jiny. Vyhodou je, ze muzete mit treba dosti rozsahly telefonni seznam,
navic jej treba synchronizovat s pocitacem. Nevyhoda byva cena.
2) Brana VoIP - tohle reseni se mi moc libi a priklanim se spise k nemu.
Vyhody: nemusite vyhazovat svuj oblibeny telefon (treba bezdratovy),
pocitac pripojite do brany (neni potreba zadny switch), navic brana sama
muze vyhradit urcite pasmo pro telefonovani a odpada tak problem s
hovorem v dobe stahovatni. Zde poznamka: pokud jste pripojeni pres
802.cz, neni toto potreba. Naopak pri jinych pripojenich je toto celkem
dobry napad a efektivni reseni pro neprilis dobrou ci kolisajici kvalitu
hovoru. Navic branu umistite nekam, na vstup do domu/bytu a nemusite
dale menit stavajici rozvody - zvlaste, pokud mate treba dva telefony.
Mimo to dokazi nektere brany fungovat jako ustredny (treba v rodinnem
domku). A nejlepsi pro vecne vahaly, jako jsem ja - to byl totiz finalni
argument, proc jsem se v roce 2006 odhodlal VoIP vyzkouset - nektere
brany maji vstup i pro klasickou telefonni linku. Takovou branu jsem
poridil a nejakou dobu jsme proste na stejnem telefonnim pristroji meli
jak VoIP cislo, tak klasicke "stare" telefonni cislo od Telecomu.
Nejakou dobu jsme pripojeni testovali a pak jsme se teprve rozhodli tu
starou pevnou linku zrusit.
3) Jen pocitac + software. Take to jde, ale pocitac proste musi bezet.
Spolecnost 802.cz doporucuje dva volne siritelne klienty pro VoIP, jeden
jsem nejakou dobu pouzival. Vyhoda je samozrejme hlavne cena, protoze
takto muzete testovat, aniz byste platili telefonni pristroj nebo branu.
nevyhoda je ten zapnuty pocitac a navic nizsi kvalita hovoru (dalsi
zpomaleni bezicimi aplikacemi apod.) Na druhou stranu pokud budete mit
casem doma branu a pojedete na dovolenou, muzete si do notebooku
nainstalovat klienta a v hotelu pak mit v notebooku proste "svou" pevnou
linku.


Obecne proc zvolit VoIP:
- (temer) nulovy pausal
- mnohem nizsi cena za volani, zcela zdarma do VoIP siti
- mobilita: svuj telefon si muzete vzit s sebou, pokud se prestehujete,
ale i treba na vikend na chalupu apod., vsude tam, kde je pripojeni k
Internetu

Proc zrovna 802.cz:
- mam s nimi osobne dobre zkusenosti, jak s pripojenim k Internetu, tak
se sluzbami VoIP
- telefon ci branu poskytuji "zdarma". Toto sice neznamena, ze za branu
nic nezaplatite, ale zaplacene penize vam ihned prevedou do kreditu na
volani. V praxi tedy penize zaplatit musite, ale pak nejakou (dlouhou)
dobu budete volat "zdarma".

Kde jinde poridit levny internet a volani:
Abych byl objektivni, musim dodat, ze relativne nove existuje jeste
levnejsi pripojeni s volanim, a sice 4. mobilni operator U:fon. Jeho
zakladni pausal je opravdu nizsi, nez u 802.cz (ale zas ne moc, 403 Kc s
dani). V ramci tohoto pausalu dostanete telefonni linku a k ni i
pripojeni na Internet, ALE pozor - toto pripojeni je VELMI pomale (asi
jako klasicky modem, nekdy i mene) a obecne s nim jsou dosti problemy.
Je mozne, ze se to casem zlepsi, ale opet ve vyse zminovanem testu v
Chipu psali, ze rychlosti jsou opravdu zalostne, a tak se da toto
pripojeni pouzit pro postu a obcasne nalezeni neceho na internetu (ovsem
s tim, ze doba odezvy je treba i 1,5 s). Mozna by nekomu takove
pripojeni stacilo, mne ne.  :)  Volani je navic drazsi, nez u spolecnosti
802.cz. Jedine doporuceni teto sluzby tedy je, pokud chcete pevnou linku
a opravdu zridka kdy internet.

Dalsi moznost jsou i jini VoIP operatori, treba fayn. Pokud ale vim,
nikdo nedela podobnou akci se zarizenim zdarma, jako 802.cz a ani dalsi
podminky nejsou tak vyhodne.

Co to stoji pri zrizeni:
Zrizeni VoIP cisla stoji 10,- Kc. Pokud chcete pouze cislo, tak je to
vse - cislo muzete pouzivat v notebooku, nebo si sehnat telefon ci branu
jinde. Pripadne si koupit branu primo od spolecnosti 802.cz - bud
"zdarma" (zaplatite vic, ale ziskate celou castku jako kredit na
volani), nebo za nizsi cenu, kterou ovsem "uplne obycejne zaplatite".

Pokud byste chteli od spolecnosti 802.cz i Internet, cena pripojeni
zalezi na tom, jakym zpusobem se budete pripojovat. Na strankach
www.802.cz je objednavkovy formular, kam zadate svou adresu a bud se
hned zobrazi dostupne sluzby, nebo uvedete e-mail ci telefon a nekdo vas
bude za par dnu kontaktovat a sdeli vam aktualni moznosti. Ja jsem
napriklad na Banich musel ukecavat slecnu ze zakaznicke linky, ze podle
mapy pokryti mam primou viditelnost na vysilac. Ona rikala, ze je to moc
daleko (a mela pravdu, spoj z Bani vede vzduchem asi 13 km), ale nakonec
prijel manik a pres pocatecni trable nakonec signal prece jen zameril a
spojeni od te doby funguje. Nejedna se o pasmo wifi, ktere je dnes v
Praze uz silne zarusene, a problemy s vypadky nejsou. Tedy vlastne abych
byl opet uprimny - za ten rok, co jsme pripojili barak, si vybavuji
jeden vypadek, ovsem nikoli signalu, ale pripojneho bodu.
V nekolika lokalitach ma spolecnost moznost pripojeni kabelem, vetsiny
lidi se vsak tyka spise pripojeni ADRL (to, co mame my), nebo wifi.
Pokud objednate ADRL, prijede technik, nainstaluje parabolu, vse zapoji
a rozchodi. Sluzba pred rokem stala asi pet tisic. Uznavam, neni to
malo, ale pokud bych si pred rokem nechal pevnou linku a ADSL, jak jsem
to mel, tak jsem uz dneska proti aktualnimu pripojeni v minusu. Navic je
ted nove (to pred rokem nebylo) v cene sluzby i nejaka brana pro VoIP.

Zpusob placeni:
802.cz poskytuje moznost platby prevodem na ucet (proc ne, ale dva dny
to trva, ze), vklad v ebance, nebo (mne nejmilejsi) platbu kreditkou,
ktera je okamzita.

Co se mi jeste libi:
- vypis hovoru (okamzite po skonceni vidite, co to stalo, navic muzete
zobrazit vsechny prichozi i odchozi hovory za 3 mesice zpet)
- elektronicke faktury (nevim, jestli se nekdy mazou, aktualne vidim v
systemu vsechny zalohovky i ostre faktury za celou dobu, co 802.cz pouzivam)
- moznost celkem podrobneho nastaveni zaznamniku (pri dlouhem cekani,
obsazeni linky, ...) a to tak, ze zaznamnik je na strane operatora, tj.
vzkaz se nahraje u nej a pote je vam zaslan jako priloha e-mailem
- moznost automatickeho dobijeni vsech uctu: jednou za cas proste
prevedu penizky na hlavni ucet u 802.cz a z nej se pak automaticky
prevadi tam, kde jsou potreba (pausal za pripojeni + 2 cisla VoIP)

Tak a na zaver - priznavam, ze puvodni podmet k napsani mailu byla akce
typu "ziskejte zakaznika o dostanete bonus". Jak koukam na delku mailu,
tak si rikam, ze se mi to trochu zvrtlo a rozepsal jsem se dosti
zapalene... a rikam si, jestli to budete vubec chcit cist. Snad se sem
nekdo docte a treba si sluzby i objedna - fakt se to dlouhodobe vyplati.
Pokud budete sluzbu objednavat, prosim uvedte do poznamky  referenci na
me, resp. moje telefonni cislo - 222 360 896. Diky moc. A pokud chcete,
muzeme se o bonus i podelit.  :) 

Take rad cokoli dovysvetlim, napiste e-mail a domluvime se.

Mejte se, ahoj
jimo:)

PS: Na zaver mi to nedalo, zobrazil jsem si sve faktury a spocital to
konkretne:
Pred vice nez rokem jsem poridil jedno cislo - na zkousku, jen v
pocitaci. V listopadu 2006 jsem pak poridil branu, v kvetnu jsem presel
zcela na sluzby 802.cz (telefon i pripojeni). Za ten vice nez rok jsem
zaplatil 12219 Kc. Desite se? Vydrzte...  :)  Z toho je 7*475  = 3325 Kc
za pripojeni na Internet, 12*1 = 12 Kc jako pausal za telefon, 5833 Kc
za zrizeni a rozchozeni pripojeni k Internetu, 3049 za branu VoIP. Tech
3049 se mi ale prevedlo do kreditu na volani a tam (jeste po roce) zbyva
1082 Kc kreditu, provolali jsme tedy 1967 Kc. Celkem mi to tedy dava
11137 utracenych penez. Je to hodne? Mozna, ale je to prvni rok, takze
jsou tam vsechny pocatecni investice. Provozni naklady totiz jsou jen
3325 + 12 + 1967 = 5304 Kc. Pokud bych mel pripojeni cely rok, delalo by
to 5700 + 12 + 1967 = 7679 Kc. Predtim jsem byl pripojen pres Telecom
ADSL. Sluzba mela rekneme srovnatelnou rychlost (nemela, byla asi
polovicni, ale pro srovnani dobry), mela ovsem omezene mnozstvi dat (a
to me stvalo vic - obcas jsme to preslehli a pak se to plouzilo jak
snek... ono 1 GB, pozdeji 2 GB na mesic nebyly mnoho). Necela petistovka
za pevnou linku a necela petistovka za ADSL, k tomu nejake to volani ...
celkove ucty jsme mivali nejcasteji v rozmezi 1100 - 1300 Kc. Pokud bych
vzal jako prumer 1200 kacek, je to jednoduche - 1200x12 = 14400 Kc.
A ted to srovnani, ktere je doufam jasne - po necelem roce se mi vratila
investice a jsem o vic nez 3000 v plusu, a to i pokud pocitam vsechny
vstupni poplatky. Navratnost se zapoctenim instalace byla tedy asi 9
mesicu, pak se to zacalo vyplacet. Po splaceni navratnosti je ted ovsem
rozdil mnohem vetsi - s Telecomem (dnes jiz O2) bych za rok zaplatil
vice nez dvakrat tolik. A to tam jeste neni (a ani nemuze byt, nevim
jak) zapocitano, ze ted se "nebojime" volat - treba pulhodinovy hovor
pribuznym do Vidne, coz drive bylo nemyslitelne.
A to uz je opravdu vse. Howg. :))


 

                        JiMo:)

CONNECT 300^M .....OP^aFD)*HR!hT%UJ0~~!aS&RT&*WQ$*brI&FG^NO CARRIER

Search the boards