Posted By: snake (:q!) on 'CZlaws'
Title:     Re: Bankomat
Date:      Sun Oct 15 17:50:00 2006

> 
> muzes to prosim osvetlit? Mne to, jakozto laikovi v teto oblasti, neni uplne
> jasne. Na jednu stranu obchodnik nema sanci zjistit, ze karta je kradena,
> ale 
> muze chtit doklad, na druhou stranu neni pak tezke prokazat, ze ta transakce
> byla provedena zlodejem...? 

Moc nerozumim, cemu nerozumis;-). Budu predpokladat, ze Te zajima ta 
nepodepsana karta. Pak ale opet plati to rozskatulkovani na a) a b) v 
predchozim postu...  Samozrejme obchodnik by nikdy bez kontroly dokladu nemel 
akceptovat nepodepsanou kartu (ve skutecnosti by ji nemel akceptovat vubec 
nikdy)... Coz mi pripomina, ze jiz v roce 2002 jsem byl v USA prekvapen 
celkem slusnym poctem karet s fotkou majitele. Nevim, jestli se to tam jeste 
vice rozmaha (cekal bych to), u nas to myslim moc obvykle neni (netusim, 
jestli vubec nejaka banka fotku na karty tiskne)... 

No a pokud zlodej ukradl nepodepsanou kartu bez fotky, podepsal si ji svym 
podpisem, nema samozrejme obchodnik sanci nic poznat. Jestli autorizuje  
transakce online a karta je jiz nahlasena, ochrani ho to samozrejme, pokud 
ale jede offline a nebo karta neni nahlasena, je to chyba klienta a netusim, 
jak by to dopadlo u soudu, kdyby se obchodnik dusoval, ze kartu zkontroloval 
a byla v poradku a podpis souhlasil... (urcite by se klienta pod prisahou 
zeptali, jestli ji mel podepsanou, kdyz bude ovsem pod prisahou lhat jako 
jeden malem odvolany prezident, pak se to asi bude chvili smodrchat...; lhat 
pod prisahou je ale obecne jiste dost pitomy napad a da se za to sedet 
pravdepodobne v jakemkoli state) 

> neni moc bank, u kterych nevim, jestli se smat nebo plakat. Jedna to ma 
> dokonce tak humorne, ze "online platba" se prepise rucne az v nejblizsim 
> pracovnim dni a obchodnik dostane avizo az s nejblizsim vypisem z uctu (coz 
> muze byt do hodiny, ale taky za tyden, podle toho, co si s bankou dohodli). 
> Dana banka je velmi dobre hodnocena v zebriccich - hlasujici evidentne 
> netusi... A eBanka, ktere v zebriccich vede, taky neni az tak "online", jak 
> bych cekal :-( Cela finta u ni je v tom, ze operace opravdu probihaji rychle
> 
> a obchodnik muze stahovat vypis z uctu co minutu... 

Predpokladam, ze tady uz nemluvis o CCs, ale o normalnim prevodu z uctu na 
ucet. Nechci banky nijak extra hajit, ale myslim, ze to zas tak hrozne neni. 
Za prve pokud se nebavime o platbe uvnitr banky, ale mezi bankami, je tu 
stale jeste platny zakon, ktery rika, ze kazda banka, vcetne te centralni, ma 
na platbu jeden den. Cili standardne by mel byt prevod uskutecneny do 3 
pracovnich dnu. Pokud nekdo zajistuje neco o dost rychlejsiho (online ci par 
vterin), je to silne netrivialni zalezitost a zaridit to z obecne jakekoli 
banky ani nejde (musely by se domluvit vsechny, naklady by sly zarucene do 
miliard). Pokud se prevod uctu na ucet srovna napriklad s USA, muzeme se 
proste Amikum jen smat (v tomhle jsou "za opicema")...

No a konecne pokud mluvis jen o prevodu v ramci jedine banky, pak hodne zavisi 
na nekolika faktorech: za prve, jestli ma zadavani prikazu reseno online v  
hlavnim bankovnim systemu. Pokud ne, neni co resit, neni takovou vec ani 
schopna udelat. Ale i pokud takovou moznost ma, nemusi ji vyuzivat. Zda se to 
byt jako vtip, ale finta je v nasledujici veci: banka penize odepise jeste 
tyz den z uctu. Ale pripisuje je na druhy ucet az nasledujici den. Ma na to 
opet ze zakona pravo a pokud si s klientem nedohodla nejakou zvlastni sluzbu 
(bud typ uctu ci jen ona konkretni platba ucinena jako "expresni"; nektere 
banky se tak chovaji defaultne napr. alespon ke slozene hotovosti, tj. 
pripisou ji okamzite pri slozeni na prepazce)... A meanwhile? Mezi tim prvni 
a druhym dnem? Zda se, ze to preci nema smysl, nechavat si penize pres noc...

Chyba lavky! Predstavte si, ze bezne ucty Vasich klientu davaji v souctu 
nekolik miliard korun. Z toho jsou v prumeru stovky milionu neustale na ceste 
(bud zrovna prichazeji, nebo odchazeji). V obou pripadech (prichozi i 
odchozi) ma banka jednu noc penize pro sebe. Je to kazdou noc jina castka, 
ale v prumeru je to po cely rok nekolik stovek milionu korun. Na 
mezibankovnim trhu se ovsem da bez problemu pujcovat i pres noc. Rika se tomu 
overnight. U nas je noc, jenze v Americe ci Asii behem te doby muze jina 
banka penize potrebovat pujcit, a tak si je za mezibankovni overnightovou 
sazbu pujci. Neni problem ani v tom, ze penize ta banka potrebuje v jine 
mene. Ten jeden den s nima treba spekuluje na akciich a na konci noci, tedy 
kdyz u nas je rano, ale "u nich konci smena",   je vrati ceske bance. 
Takovehle overnighty se daji pujcovat kolem 1% p.a. (pripadne o neco malo 
vyse, ale ne o moc)...

No a ted si vezmete 1% z nekolika stovek milionu v prumeru, kazdy den 
samozrejme alikvotni cast te jednoprocentni sazby. Suma sumarum to bude za 
cely rok samozrejme zisk v radu jednotek milionu korun (muze byt v krajnim 
pripade i nekolik malo desitek milionu). Sweet, is not it?:-) A pak ze penize 
nepadaji z nebe... Pak se samozrejme nedivte bankam, ze se "obcas nekde neco 
zdrzi":-)... 

Posledni poznamka: na okamzity prevod penez (zaruceny) se proste obecne IMHO 
nejvic hodi ty kreditni karty. Jsou na to tak nejak proste delane:-), od 
zacatku se s tim pocitalo, navic s tim jde kouzlit i trochu vic nez s 
uctem... Napr. se penize daji na karte rezervovat (a pozdeji pri potvrzeni 
objednavky opravdu stahnout; ci rezervaci stornovat pri nedokonceni 
objednavky) - a odcerpat je az v pripade potreby (vhodne napr. pro hotely, 
ktere rezervuji castku za cely pobyt, ale odejde-li klient 3. den ze 7, uctuji 
mu jen 3 noci, cili stahnou si jen cast, nic se nikde nemusi vracet a nic se 
nemusi nikde znova podepisovat ci autorizovat)... 

V ceskem prostredi se jeste nejspis dobre da vyuzit ta zminena ebanka (no je 
jich vice...), ale obecne je nutne pod terminem "online" myslet jen "co 
nejrychleji".... 

snake