Posted By: velimsky (velimsky) on 'CZmilitary'
Title:     Re: Valky....
Date:      Wed Oct 29 17:12:08 1997

Ahoj Haribolo a ostatni militariste.

> Zase jen takovy povzdech....

Take ja si povzdechnu, protoze o tomto tematu jsme se bavili kratce po 
zalozeni boardu a pokud si dobre vzpominam, nedospeli jsme k zadne shode. 
Takze se pokusim prosadit sve nazory pomoci dukazu upornym tvrzenim. :-)

> Kdyz jsem tak cetl o tech minach.....stredoveku se vycitala brutalita, ale v
> bitvach umiralo celkem malo lidi, myslim ze vsechny ty kecy o humannim
> vedeni dnesni valky jsou zcestne a nelogicke.....snad krom valecnych
> zajatcu a umluvach o nich to postrada smyl. Pokud jde o fer play (trosku
> of topic pokud jde o valku) taky to driv byvalo zpravidla lepsi (dohodnuta
> doba, dohodnute misto) a boj s civili se holt odehraval hlavne kvuli
> drancovani (ale ne primarne s nima). Casy se ale jak se zda meni.....nejen
> ze v tom vsem uz tak nejak prestavam videt nejaky smysl, logiku apod.

Ano, obecne vzato, humannost na jedne a valka na strane druhe jsou v 
protikladu. Zalezi ovsem na tom, jaky cil by mela v soucasnosti vedena valka.
Pokud by jim bylo totalni vyhlazeni nepratelskeho naroda, pak mame
k dispozici obrovskou skalu pouziti zbrani hromadneho niceni. Ale moderni 
zbrane vedou take k minimalizaci ztrat (na obou stranach) pri omezenych 
"policejnich" akcich, jako byl Persky zaliv, nebo Bosna (nikoliv Cecensko!).
Pocty padlych byly samozrejme mensi, protoze na svete zilo mene lidi. 
Bylo by zajimave srovnat procentualni ztraty (vzhledem k celkove populaci 
zucastnenych zemi) z ruznych konfliktu historie. Rekl bych, ze "nejhure" by 
dopadly tricetileta a I. svetova valka, "nejlepe" pak mozna Persky zaliv, 
Falklandy, nebo podobny moderni konflikt. Ale to opravdu spekuluji.
Co se tyce fair play, ve valce sve misto nemelo nema a mit nebude. I ve 
stredoveku se bezne pouzivala zrada, nedodrzovaly se smlouvy, utocilo se ze 
zalohy, v pocetni prevaze, atd. A nevidim rozdilu mezi civilistou zabitym 
"primarne" a "sekundarne".

> Cim vice vim o modernich 
> prostredcich likvidace lidi, tim vice mam ty stare uz zapomenute....zbrane, 
> postupy, cile, strategii....radsi, snad pro to jak se s nimi zachazi a co to
> umi a co clovek musi umet aby to neco umelo (nejde o srovnani s moderni 
> zbrani ale o to konkretni co potrebujete znat a umet na ty stare kramy) a
> taky
> co to neumi a v jakem rozsahu......myslim ze rozumite co tim chci naznacit
> :-) 

Obavam se ze nerozumim. I moderni zbrane maji sve vyhody a sva omezeni a 
neni snadne naucit se je efektivne pouzivat. Mohl bys nejak blize 
rozebrat, proc bys (treba v souboji) dal prednost meci pred stihackou 
(bylo-li by tomu tak)? 

> Takze nechtel bych dneska uz bojovat v zadne valce a daji-li bohove ani 
> nebudu muset a kdyz bych si chtel vybrat - porad si myslim ze padnout ve 
> stredoveku by bylo daleko lepsi nez dnes......boj muze proti muzi, zadne 
> miny, zadni ostrelovaci (sipy jsou sipy...vim ale proti hromadnemu nasazeni 
> palnych zbrani je to smesne), zadne nalety, zadny plyn, radiace, napalm....
> jen protivnik, jeho sila, jeho umeni, jeho zivot......a vase sila, vase
> umeni, 
> vase odhodlani, fyzicka, nasazeni a vas zivot :-) Krom toho si myslim ze
> zadny 
> boj, nema vetsi smysl nez boj, ve kterem branim svoje pred tim aby mi to 
> vzal nekdo jiny a naopak. (rozumite dobre - i naopak).

O jak pritazliva predstava, umirat pul dne s vyhrezlymi vnitrnostmi po 
poradnem seku mecem. Pri takovem atomovem vybuchu si to umirani ani 
nemuzes vychutnat, behem zlomku vteriny se vyparis.

Zkratka chci rici, ze dnes se lisi prostredky, ale cil zustava stejny a 
ani v jednom pripade neni o co stat.
A co se tyce braneni neceho sveho (at uz je to vlast, vira, nebo cokoliv 
jineho) ma to smysl s obourucakem, kalasnikovem, nebo treba i psacim 
perem (vzdyt je to zbran z nejmocnejsich). Ovsem pocitej s tim, ze i ti 
ostatni si mohou branit sve.

>    .          .     Wothan z Haribola                   #-#-#-#-#-#-#-##-#-#



------------------------------------------------------------------
|    Jakub VELIMSKY    |    velimsky@karel.troja.mff.cuni.cz     |
------------------------------------------------------------------
| http://karel.troja.mff.cuni.cz/students/velimsky/velimsky.html |
------------------------------------------------------------------