Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: O dvou podobach poznani vseho
Date:      Wed Feb 12 08:06:50 1997

Ahoj sisaci! ;-)

> 1) Poznani jakehosi zakona, fundamentalni konstanty nebo cehosi podobneho 
> (nechci zabihat do oblasti, kterym poradne nerozumim) od ceho se odviji 
> tohoto sveta rad. Tedy svet idealne "zkomprimovany" do sveho malinkateho 
> zarodku. To ma asi na mysli prevazne Lumo.

No tak poznani jedne fundamentalni konstanty by asi na znalost zarodku celeho 
sveta nestacilo :-) ale jinak OK. Mam vsak obavu, ze Haribolo take chape, ze 
pri hovoru o finalni teorii mluvim prave o variante 1, akorat, ze i to je pro 
neho zcela neprijatelne. Nakonec nebyl by sam. :-)

> 2) Haribolo, kdyz chce Luma zavrit do temne komory a mucit ho absolutnim 
> poznanim, asi mysli trochu neco jineho. Ja to aspon chapu tak, ze tim 
> mysli poznani sveta v "rozbalene" podobe, tj. okamzitou znalost veskereho 
> deni a konkretnich zakonitosti ve vesmiru. 
> 
> To je zcela zrejme velky rozdil, protoze nalezenim onoho "zarodku" jeste 
> nezname odpoved na zalezitosti tykajici se "rozbalene" podoby. Sice je 
> snad teoreticky mozne nejak je odvodit, ale prakticky je to prilis slozite.

Absolutne souhlasim. Take jsem hodnekrat rekl, ze ostatni obory (nez je fyzika 
fundamentalnich interakci) nemaji zadny konec, protoze lze vymyslet stale 
nove a slozitejsi otazky.

Z druhe strany ze znalosti "zarodku" je tezke spocitat vetsinu slozitejsich 
deju, protoze to byva matematicky moc komplikovane, z druhe strany to neni 
nemozne. Prave kvuli tomu lide hledaji a hledali co nejzakladnejsi zakony, 
aby meli spolehlivou pudu pro pocitani jakychkoliv deju, a spolu s tim hledaji 
i efektivnejsi metody vypoctu. 

A vubec neni pravda, pokud si nekdo mysli, ze spravne zavery o dejich lze 
ziskat pouze otrockym a exaktnim resenim rovnic na mikroskopicke urovni! 
Spravne zavery lze ziskat i primejsimi postupy, ktere jsou na detailech 
mikroskopickych jevu nezavisle. Abych to ukazal na proste analogii: abychom 
ukazali, ze posloupnost lichych cisel 1,3,5... (a dale rostouci po dvou) nikdy 
nenarazi na cislo bilion, nepotrebujeme "celou" tu posloupnost rikat. :-)

Stejne tak, aby clovek zjistil, zda existuje telepatie :-), take nemusi resit 
rovnice pro atomy, ktere tvori mozek. :-) 

Pratele, tomuhle se rika mysleni. :-) A verte nebo neverte, v realnych 
situacich nam toto mysleni usetri jeste vice prace nez v uvedenem priklade.

> PS spec. pro Luma: Necetls' neco o morfickych nebo morfogenetickych 
> polich (treba Tao prirody od Sheldrakea)? Docela by me zajimalo, co bys 
> na to rikal. 

Nejenze cetl, ale uz se o tom psalo padesat postu zpet (prispevky dnes maji 
cislo 268 atp.). Nelekni se, zaverecna kritika nebude az tak prizniva. :-) 

      /////  Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __        Your Lumidek.  mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/             http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/
The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE
-------------------------------------------------------------------------------