Posted By: Lumo (* LIGHT in ESPERANTO *) on 'CZphilosophy' Title: K podsouvani... :-) Date: Tue Feb 18 21:16:48 1997 Ahoj Haribolo a Ilade! Lumo: >> jiny. To, ze se svet choval stejne podle tychz zakonu uz predtim, nez nekdo >> ty zakony nasel, je podle vas doklad toho, ze ty zakony jsou lidskym >> vytvorem? To je fakt neuveritelne. Wothan: > - Odine za co??? jak je tohle jenom mozny? Lumo zapni si prosimte monitor :) > Ani Ilad, ani ja jsme tohle netvrdili, cimz krasne naplnujes nase namitky > proti tvemu prekrucovani....sice nevedomky, ale za to uplne presne. Jo tak netvrdili jste to a ja vam zase neco podsouvam. :-)) Chudacci... Ilad: ^^^^^ Nesouhlasim :). Ten popis je lidsky vytvor - proste je to mapa krajiny. Mapa muze byt pekna, ale s krasou a hloubkou krajiny se nikterak srovnavat neda. Vesmir existuje pomerne nezavisle na tomto popisu - blesky slehaly mnohem drive nez se nekdo zacal zabyvat vyboji v atmosfere :). ----------- A ted mne, mily Haribolo, zkus rici, co rika tento odstavec, pokud nerika to, co rikam ja, ze rika. :-) > - V cem byl hlavni problem? Byla to uvaha na tema zda je zajimavejsi a hlubsi > original, nez nase nami definovane zakony. Pokud je mi znamo, nikdo z nas Ale to se porad motas kolem tehoz omylu. Ty zakony jsme NEVYMYSLILI my, ti chytrejsi z nas je objevili tj. ODPOZOROVALI v prirode, kde uz existovaly predtim! > netvrdil, ze si clovek tyto zakony vymyslel (jejich podstatu) a proto Jo nikdo z vas netvrdil, ze si clovek tyto zakony vymyslel jo? :-)))) A co rikas v tve minule vete? A co teprve Ilad. Zvlaste si vychutnej ty kapitalky, ty tam napsal PRIMO Ilad. :-)))))) Ilad: ^^^^^ Divim se prave jako ty, ze FYZIK muze rikat neco jineho. Zakony sveta, ktere veda zna JSOU POUZE A JEN dilem lidi. Priroda se nejak chova a lide to chovani popisuji. Tento popis nazyva prirodni zakony ale je to je hruby model reality .. prave ta mapa. A realita se chova nekdy jinak nez model a... > zavislosti a vzajemnou provazanost popisovat. My ale tvrdime, ze sebelepsi > popis techto jevu, ktere zatim clovek vytvoril (ala Ilad - MODEL) se tomu > originalu nevyrovnaji.....tot vse! To je takove vase destruktivni "zbozne" prani. :-) Tak napriklad na obehu planet kolem Slunce neni nic hlubsiho nez zakony, ktere de facto vystihl uz Kepler a po nem lepe vysvetlil Newton. Einstein tento popis ucinil jeste mnohem krasnejsim, ale rozdily proti Newtonove teorii jsou pro obeh planet pranepatrne! Einstein tedy pridal krasu ZAKONUM - tj. ukazal lidem vice krasy, kterou rozhodne nemohli videt, dokud o zakonech obehu planet nic nevedeli. Samozrejme bych s vami souhlasil, ze provizorni model je horsi nez definitivni model, ktery se shoduje s prirodou - to je dusledkem me viry v krasu podstaty sveta. Ale tuto krasu lide zacali videt TEPRVE AZ POTE, co objevily ty krasne zakony. Fakticky podle meho vkusu, ta krasa zakonu je mnohem vetsi nez ta jedna z jejich "aplikaci" - tj. realny obeh planet. Stejne tak znam i krajinu, jejiz mapa je hezci nez krajina sama. Vy ne? :) > - Pokud z tohohle, uz celkem jednoducheho, textu, Lumo vydedukuje, ze si > zase vytvarime zakony sami a tim ze tedy jako vznikaji, pak uz opravdu... Mam pocit, ze Ti budu muset tu vasi pasaz pretisknout jeste jednou. Ilad: ^^^^^ Divim se prave jako ty, ze FYZIK muze rikat neco jineho. Zakony sveta, ktere veda zna JSOU POUZE A JEN dilem lidi. Priroda se nejak chova a lide to chovani popisuji. Tento popis nazyva prirodni zakony ale je to je hruby model reality .. prave ta mapa. A realita se chova nekdy jinak nez model a to vede ke zmene stavajicich prirodnich zakonu - misto gravitacniho zakona muze hovorit treba o zakriveni prostoru. To je dost typicke, protoze prave gravitace je typickou ukazkou 'prirodniho zakona'. > nevim......opravdu uz me nenapada jina moznost...prece neni mozne rict > cloveku A a pak poslouchat proc jsme rekli B ne? A takhle je to absolutne vzdycky. Jakmile vam ukazu, proc jsou vase myslenky chybne - a vy to (doufejme) pochopite, vzdy se zacnete vytacet, ze jste to tak nerekli, ackoliv na vasich nazorech nezkomolim ani nitku. Je to podle a nehodne cloveka. > - takze ten primer s Kolumbem jsi si mohl taky odpustit...byl zbytecny a > mrhal zbytecne tvym i nasim casem, usilim i mistem :-) Vubec nebyl zbytecny. Uvidis, az prijde Ilad, da ti mravni pokarani, ze rikas takove "hlouposti", jako ze treba clovek nevymyslel prirodni zakony. Myslim si, ze analogie s Kolumbem je dosti hluboka. ///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world. /// O __ Your Lumidek. mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz /// --------------------------------------------------- ///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/ The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE -------------------------------------------------------------------------------