Posted By: Lumo (* LIGHT in ESPERANTO *) on 'CZphilosophy' Title: Re: K rikovym pochybnostem Date: Fri Feb 21 07:05:58 1997 > Proc je pravdivejsi model (vlastne teorie :) ten, ktery tvrdi, ze planety se > kolem Slunce pohybuji zhruba po elipsach nezli napriklad ten, ktery > prohlasuje, ze naopak vsechno se toci po podivnych krivkach kolem Zeme, kdyz > oba stejne (ne)presne popisuji chovani vesmirnych teles? Jeste ty zacinej, Kolesi. :-) Oba nepopisuji stejne nepresne chovani vesmirnych teles, jestli se nekdy zdalo, ze tomu tak je, tak dnes tomu tak neni. Ony planety opravdu obihaji po elipsach a ne kolesoidach ani historickych krivkach. A dnes mame zduvodneni pomoci hlubsi (dynamicke) teorie, proc obihaji po elipsach. Chapej, ze vypocet, ze se pohybuji po elipsach a nikoliv nejakych jinych pokrivenych kruznicich - dokonce i s pravidlem plochy apod, udelal uz Kepler! Ty jine krivky jsou ve skutecnosti VELMI nepresne a odlisne, protoze polohu planet lide odnepameti (ci aspon od renesance) umeji urcovat mnohem presneji, nez si asi predstavujete. Jen ocenme vypocty Keplera, ktery musil abstrahovat jen z dvou namerenych souradnic kazde planety (smer vuci Zemi), a to vsechno bez vypocetni techniky. Zatim vsechny vykriky o neschopnosti vedy na tomto boardu jsou na urovni "nedokazu to ja, tak to urcite nedokaze nikdo". Ale to je velmi nepokorny a namysleny pristup. Ve skutecnosti vsechny tyto veci, ze kterych treba nekteri obvinuji me, jsou typicke pro lidi, kteri se takhle radoby "svrchu" divaji na vedu. Jestlize neco sami neumi, hned z toho udelaji zaver, ze to neexistuje a ze veda a nikdo z vedcu to take nemuze umet. Ale chapejte, dnes diky vede stavime pocitace s frekvenci pres sto MHz a tisice podobnych veci. Rekl bych, ze nikdo z prispivatelu na board by nesestrojil ani releovy pocitac s hertzovou frekvenci, ale presto mnozi delaji, ze se mohou na vedu divat pomalu svrchu. Jeste k proklamovane "nerozlisitelnosti" dvou teorii planet. Je to jako kdyz vidis v noci na obloze cervene blikajici svetylko (odpovida planetam). Dokud se divas jen z tveho mista a bez techniky, muzes si "ekvivalentne" rikat, ze je to hvezda jako Slunce, kde skritci zazehuji stridave termonuklearni reakce, nebo ze je to lampa majaku. Pak ale vylepsis techniku a geometricky zjistis i vzdalenost (a dnes proboha ke vsem planetam posilame i druzice, take muzes nekoho poslat k majaku) - a tim jasne vyvratis hypotezu blikaci hvezdy a potvrdis majakovou teorii! Rik akorat chce porad argumentovat v tom smyslu, ze kdyz jednou ve stredoveku (nebo jeste davneji) nemeli prime techniky, jak nejake dva podobne modely rozlisit, tak to znamena, ze jsou nerozlisitelne navzdy. Ale ony jsou velmi dobre rozlisitelne a ve 20.stoleti lide udelali i par experimentu rozlisujicich obecnou relativitu a Newtonovu teorii (ve prospech teorie relativity). A rozdil mezi temito dvema teoriemi pro chovani planet je asi tak desettisickrat mensi nez rozdil mezi temito teoriemi a jinymi krivkami nez elipsa, ktere navrhovali stari hvezdari. Ale dnes uz proste vime, ze se telesa pritahuji umerne hmotam a neprimo umerne ctverci vzdalenosti (s ohromnou presnosti), a tak i ty planety se tak musi pritahovat - bylo by silene se domnivat, ze tomu tak neni, zvlaste v pripade, ze vsechny vypocty obehu planet vychazeji s presnosti na uhlove vteriny za stoleti presne. ///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world. /// O __ Your Lumidek. mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz /// --------------------------------------------------- ///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/ The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE -------------------------------------------------------------------------------