Posted By: Ilad (Ilad) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: Podstata vs modely a jemnost mapy I.
Date:      Fri Feb 21 10:04:32 1997

  Cauky Lumo :))

> >   Co se tedy meho nazoru na vztah bodu A a B - myslim, ze je docela 
> > dobre vyjadren nasledujici analogii
> > 
> >   A = konkretni hmotna vec (treba plod jablone)
> >   B = slovo, ktere ji oznacuje (slovo 'jablko')
> 
> Tim jsi nas vyznam A,B, dlouze budovany konsensem Haribolovym, mym a 
> Kolesovym, znacne prekroutil.

  Nemam ten pocit (ale, at se kdyztak vyjadri i Haribolo a Koles). Nedaval 
jsem bodum A a B novy vyznam - jen jsem chtel naznacit, jak chapu vztah mezi 
nimi. 

 Tedy A - puvodne podstata zakonitosti - mohu symbolizovat jakoukoliv 
existujici veci (treba tim jablkem), takovou veci, kterou nevytvorili lide a 
ktera je predmetem popisu - to jsou jej charakteristiky pro ktere jsem ji 
pouzil  

 B - puvodne teorie popisujici prirodni zakonitost - nyni slovo 'jablko'

 Me to prijde jako docela dobra analogie :)

 No a potom, je treba si vlastne uvedomit, ze takto pojate body A a B jsou oba 
uz modely (tam jsme se shodli) - A je stav, kdy vnimam to cervene a kulate 
jako nejakou oddelenou entitu ale jeste jsem tomu nedal jmeno a tim padem o 
tom treba nemuzu jednoznacne nikomu rict.

 Myslim, ze s temi zakonitostmi je to podobne - uz samotna 'zakonitost', je 
abstrakce - neco, co jsem 'vybral' z empiricke zkusenosti. A jako takova 
nezavisle na moji mysli neexistuje.
 
 Takze jeste jednou: Vse vychazi z empirie, ale uz ona zakonitost a tedy cela 
veda je abstrakci. Vubec v okamziku, kdy zacinas uvazovat se dostavas do 
abstrakce - vytvaris si v hlave model se kterym pak pracujes. 
 
> Opravdu nechapu, co muze byt pravdiveho na vete, ze "jablko nejak samo o
> sobe 
> neexistuje", protoze z ni logicky plyne, ze nic samo o sobe neexistuje. :-) 

  slovni spojeni 'samo o sobe' vyjadruje to, co prijimas i ty - ze jablko je 
pouze teoreticka konstrukce v ramci lidskeho 'modelu sveta'. V tomto ohledu 
skutecne nic v ramci tohoto modelu 'samo o sobe' neexistuje. :)

>     /// O __        Your Lumidek.  mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz
>    ///           ---------------------------------------------------

 Mej se fajn :)
 
                                          Ilad :)

                                          (tomasd@fzu.cz)