Posted By: LubosMotl (* Lumo King Superstring *) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: samocinna mravnost?
Date:      Wed Jan 10 11:59:13 1996

Cau lidi,

 precetl jsem si Kiwin prispevek a libil se mne za predpokladu, ze jsem
 pochopil to zakladni poselstvi. Nicmene

1. Meli bychom zacit mluvit o konkretnich rysech te 'prave nezistne' mravnosti.
   Mozna zjistime, ze se budou dosti kryt s tim, co bychom chteli, aby jini
   delali nam...

2. Doufam, ze Kiwi to minila tak, ze UZNAVA lidi, kteri jsou mravne jaksi
   nadprumerni, kteri jednaji dobre nikoli ze zistnych, ale jistych vyssich
   motivu.

>... dospeje samocinne. Cloveka jednajiciho amoralne, jako odchylku od
> prumeru. Hm. A cloveka nadprumerne hodnyho, taky. Hm.
> 
Nadprumerne 'hodneho' cloveka vyradi jako odchylku jen lide, kteri mravnost 
neuznavaji jako velkou hodnotu; doufam, ze Kiwi mezi ne nepatri. 

> Ale mam mozna dve namitky:
> 1. uz jsem rekla. Moralka je pak projevem touhy jednotlivce po tom, aby
>    se k nemu vetsina lidi chovala tak, jak se on chova k nim. Nikoliv
>    tedy nezistna laska, ale obycejna zistnost. Zistnost je ovsem amoralni
>    vlastnost. Moralka jednostlivce tedy stoji na principu, ktery ji
>    popira. V tomto modelu tedy moralka popira sebe samu. Vsechny ciny
>    cloveka jsou v principu totiz amoralni, protoze jsou konany ze zistnosti.
>
To bys asi prilis rychle smetla ze stolu. Takto 'pragmaticky chapana' moralka 
samozrejme chape zistnost jako PRIROZENOU vlastnost (nikoli tedy nemoralni), 
cili tvuj argument o rozpornosti neni zcela cisty. Stejne bys musila k tvemu 
vykladu dodat vysvetleni, kde se vzaly nasi kulturou uznavane mravni hodnoty. 
 
> 2. druha namitka prameni z toho, ze mam pocit, ze se spolecnosti spis
>    permanentne kazi, nezli ze by spely automaticky k rovnovaze. Treba
>    Rimska rise. Proc? Mely by se prece podle temer fyzikalniho zakona
>    maximalni zistnosti (nerikam uz podle moralky), udrzet na pocatecnim
>    stavu, kdy to fungovalo jeste pomerne dobre. Co je to za sebeznicujici
>    princim, ktery zpusobuje kazeni a zahnivani klimatu ve velke spolecnosti?
>
Koukam, ze jsi velka skepticka. Rimska rise postupne byla rozlozena 
primitivnimi Germany v okoli, jedovatym olovem a zcasti (priznejme) i 
krestanstvim, omezujicim prirozene autority, na nichz Rim stal (podle slov 
TGM - Staty se udrzuji temi ideami, kterymi vznikly). A celkove myslim, ze 
spolecnost jde DOPREDU, k lepsimu atp. 
 
>    Nejvetsi sranda na tom je, ze myslenky, ktere jsou nove a osvezujici,
>    vetsinou prinaseji lide, kteri veri idealum, kteri to nedelaji ze
>    zistnosti, takovi ti nadprumerni, takove ty odchylky, co jsou sto
>    za druhy lidi i umrit.
>
Absolutne souhlasim! 


     /////   Superstring theory is the language in which God wrote the world.
   /// O __             Your Lumo  ;-)  motl@menza.mff.cuni.cz
  ///       
 ///_______/  http://www.ms.mff.cuni.cz/acad/webik/~lmot2220/czlumwin.html
   Mozna az jednoho velekrasneho dne - 32.unora 1996 - stane se vule bozi...