Posted By: krooly (krooly) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: Co vy na to?
Date:      Tue Nov  3 19:41:39 1998

>   Tady je kazda rada draha. Ale dejme tomu, ze jako mysleni vezmu jev, kdy
> bez 
> vnejsiho podnetu pomoci abstrakce ziskam novy poznatek. O tomhle je fakt
> kupa 
> knizek a myslim, ze autori kolem horke kase nechodi. 
Tady nejde o autory knizek ale o tok TVYCH myslenek, ale nic...OK 
> > 3)Myslite si ze se svet sklada z nejmensich castic?
> Ano. Z neceho se skladat musi. A jestlize dokazu existenci castice, pak jsem
> dokazal tvuj vyrok. Jelikoz kazda castice je bud nejmensi, nebo se sklada z 
> jinych castic. 
Tahle uvaha je spatne. Co ti rika pojem transfinitni indukce? Neni pravda ze 
i kdyz kazda castice se z neceho zklada, dejme tomu z mensich castic, pak 
existuje jedna nejmensi :)
 > > 4)Myslite si ze exituje treba i nespocetne mnoho zakonu cim se vsechno > 
ridi? Ano. Myslim, ze tech zakonu bude/je spocetne mnoho. Ale jsou > 
nezname/neresitelne/nepochopitelne.  
> Myslim, ze se mylis. Divas se na to z pohledu zastance odpovedi NE, tj. ze 
> existuje neco mimo mozek. Vyjdu z toho, ze neexistuje. Potom zmet
> neuronovych spoju predstavuje me vedomosti atd. a samozrejme moji identitu. 
> Proto nechapu vypocet pomoci neuronu jako omezeni sve svobody. Proste to tak 
> chapat nelze. Ja ztotoznuji sve vedomi s neuronovou siti, proto jeji 
> rozhodnuti je rozhodnutim meho vedomi a jako takove ho ovladam. 
Zda se mi ze ted rikas ja jsem sve neurony. Problem je v tom ze tve vedomi 
zrejme nebude slozeno z neuronu ale dejme tomu myslenek. Tvymy slovy 
predikujes ze ty ses neurony a pak si to potvrdis, rekni mi jak myslenkove - 
tj mysli ovladas tok elektronickych vzruchu po neuronovych drahach...asi ne 
tak ze reknes:"tudy ne pratele" protoze prenaseni myslenky je nadstavba 
techto toku a tak nemuzes s tim zasahovat do toho, nebo se mylim?
>  Na tohle mi muzete rict ze svoje mysleni ovladate tim ze kdyz neco > > 
>vymyslite tak to muzete zkorigovat :))) takze jste neco vymysleli -> to > > 
>dostatnete jako vstup. Neuronova sit vyplivne = nelibi se mi to -> > > 
>Prepracovat.  Tudiz tim tvrdim i to ze nemate na sve napady nejmensi vliv. > 
> Ja proste nic nekoriguju. Svoje mysleni ovladam tak, ze ho ovladam. Hotovo.
jasne a ci podmet ho ovladas? uzavrel ses do pouzdra a rikas :"kolem me neni 
igelit :)"

>   Ohledne moznosti vypoctu sveta ze stavovych velicin. Je to zcela nemozne, 
>   jelikoz i "pitoma" Schrodingerova rovnice dava pravdepodobnostni vysledky. 
>   Takze ja proste pravim. Ano, umim vypocitat budoucnost s pravdepodobnosti 
>        83,5%. A ovlivneni takovehoto "predurceneho" sveta je velice snadne.
Ta tvoje pravdepodobnostni rovnice se zaklada na lidskem nepochopeni podstaty 
sveta. Kdyby lide byli o neco chytrejsi pravdepodobnost by byla nahrazena 
jistotou...ale to je jenom domnenka. 
 A ze by ovlivneni predurceneho sveta bylo snadne? Nedava snad jina rovnice 
neco s doplnkovou pravdepodobnosti? No nic. Ty totiz vlastne tvrdis, ze mas 
svobodnou vuli -> a z toho tedy jasne vyplyva mas svobodnou vuli, nebo neee? 

> Vzheldem k obrovskemu mnozstvi tvych statovych velicin je pravdepodobnost 
> presneho vypoctu velice nizka. Takze vlastne ani nic neovlivnujes. Viz 
> paralelni svety. Proste se nalezas v casove linii, ktera odpovida tvemu 
> rozhodnuti. 
Hmmm, takze existuje jeden nadkrupicka a to jak se rozhod udelalo z nej v 
kazdem okamziku(cas je spojity, nebo taky ne?) nekonecne mnoho dalsich 
krupicku :) Uzij si to....kterej si ty?  

> > > No dobre...tohle byli jen nazory jednoho cloveka.....podle 
me jedine > > vychodisko je to ze clovek ma svobodnou vuli, ktera neni 
pochytitelna > > zadnimi zakony. Tim padem diskuse o myslicim stroji, jako 
mechanicke > masine, > > nema smysl . 

> Tve postoje se daji IMHO celkem snadno rozsekat na padrt :-). 
To je mozny , ale rekl bych se to tobe nepovedlo, ale je mozny ze jsem te 
nepochopil :)
 > A myslici mechanicky stroj je pouze obtizne definovat. Kdy uz 
mysli a dale jak to rozpoznas. Treba i PC/XT melo svobodnou vuli, akorat 
to pred tebou dusledne tajilo.
Jsem XT-Krooly. mam novou prezdifku :) 
> Neni zac
> Martin
> Martin Krupicka, krupickam@writeme.com, v chatu Mrqa
ALe je XT-Krooly