Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZpsychology' Title: Re: Co je to vedomi? Date: Wed Feb 5 15:48:54 1997 Ahoj lidi, otazka po puvodu a charakteru vedomi se tahne s lidstvem odpradavna. Mozna ode me ocekavate, ze tuhle otazku chci smest ze stolu. Zcasti ano, zcasti ne. I me tahle otazka dosti vzrusuje. Je tady cosi jako vedomi, co neni primo obsazeno v popisu prirody. Predstavme si svet, ve kterem treba plati stejne fyzikalni zakony jako ve svete nasem, ve kterem vsak zadne vedomi neexistuje. Takovy svet se pak chova navenek :-) uplne stejne, jako kdyby zadny svet neexistoval, protoze "nikomu" neni dano ho vnimat a uvedomovat si svoji existenci. Cili shodneme se na tom, ze vedomi existuje. Ja vim o tom, ze existuji. Slovem "vim" zde neminim zadny fyzikalni ani jinak vedecky popsatelny jev, mentalni schopnost neuronu posilat si elektricke signaly, ale prave ten jev duchovni, nepopsatelny. Ted se mohu ptat, zda i jini tvorove na svete maji vedomi. Jedna prima odpoved je nepripustit, ze ostatni maji vedomi. Vedomi mam jenom ja a vsechno ostatni na svete, vcetne ostatnich lidi, je jen mym snem, snem bytosti, ktera hraje ve svete privilegovanou ulohu. Tomuto uvazovani se rika solipsismus. Jediny duvod, proc nejsem solipsista, tkvi v tom, ze nedava zadne vysvetleni fenomenalniho jevu, ktery pozoruji ve svete, ze totiz ostatni lide, ac se mnozi z nich v mnohem ode me lisi, maji se mnou de facto stejne mnozstvi spolecnych vlastnosti jako mezi sebou navzajem... Je zjevne, ze solipsiste se take nemohou organizovat do ideologickych skupin. Ackoliv vsichni maji vlastne "stejny" nazor, vzajemne jsou v rozporu. :-) Dalsim krokem na ciselne ose odpovedi je rici, ze vedomi je dano jen lidem. Tohleto je asi standardni odpoved ruznych nabozenskych uceni, jelikoz nabozenska uceni obvykle prirazuji lidskemu druhu metafyzicky vysadni postaveni proti jinym biologickym druhum. Je zrejme, ze ho vsak prevzali i mnozi lide neverici. Pro presny popis zaradme mezi nositele vedomi lidi vsech ras a obou pohlavi, ackoliv jiste existuji i lide s jinym nazorem. Pres toto se mne tato "stredni" cesta zda nejmene prijatelna, protoze vytvari iluzi kvalitativniho rozdilu tam, kde zadny neexistuje, nikoliv nepodobnou kvalitativnimu rozdilu mezi "mnou" a ostatnimi z pripadu solipsismu vyse. Radim se tedy k odpovedi treti, kterou ztotoznim s duchovni casti moderni interpretace kvantove teorie. Kratce receno, kazdy objekt na svete vnima vsechny informace, ktere je schopny zpracovavat. Konkretne, tygr si uvedomuje stejne tak radost z ulovene koristi jako clovek, ma vsam mnohem mensi spektrum po strance intelektualnich zazitku a prozitku. Podobne, pocitac si uvedomuje vsechny bity, ktere mu behaji pameti, ponevadz vsak neni schopen tato data nejak lidsky interpretovat (nema na to myslenkove zazemi), neuvedomuje si, ze po obrazovce se mu prohani vojak z dooma. Vedomi slov, o kterych minime, muzeme v tomto smyslu lokalizovat do celkem presne casti mozku. Neni treba rikat, ze otazka vedomi vubec neovlivnuje predpovidaci schopnost vedeckych teorii, protoze tyto teorie jsou schopny delat predpovedi pro libovolny fyzikalni system nezavisle na tom, jake mnozstvi vedomi si myslime, ze ma. Vedomi, jak o nem mluvime, je opravdu duchovni silou. V tomto kontextu nemohu nevzpomenout na jednu prednasku I.M.Havla u nas na MFF, kde rikal, ze nevi, kde je pravy duvod, proc umele stroje nebudou mit vedomi. Tehdy do neho jeden student rypnul - a ja si dodnes myslim, ze to rypnuti melo velkou hloubku - a zeptal se, kde bere jistotu, ze nebudou mit vedomi. V okamziku, kdy se zacneme ridit nejakymi predsudky treba o tom, ze umely stroj nema vedomi, se ocitame mimo seriozni pudu vedeckeho mysleni... > Bozske vedomi nemaji jen duchovni lide. I ostatni lide ho maji, v nich > vsak zatim jen drime. Vzdy se mne pri cteni techto slov vybavi jeden citat: ;-) "Buh v basnicich sni, ve vedcich duma a v ostatnich lidech drima." ///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world. /// O __ Your Lumidek. mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz /// --------------------------------------------------- ///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/ The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE -------------------------------------------------------------------------------