Posted By: Endif (Love, Peace and Coyot) on 'CZpsychology'
Title:     Re: Co je to vedomi?
Date:      Tue Feb 11 14:54:19 1997

> I me tahle otazka dosti vzrusuje. Je tady cosi jako vedomi, co neni primo 
> obsazeno v popisu prirody. Predstavme si svet, ve kterem treba plati stejne 
> fyzikalni zakony jako ve svete nasem, ve kterem vsak zadne vedomi
> neexistuje. 
> Takovy svet se pak chova navenek :-) uplne stejne, jako kdyby zadny svet 
> neexistoval, protoze "nikomu" neni dano ho vnimat a uvedomovat si svoji 
> existenci.
*** no, nejsem si jisty jak to presne myslis, ale IMHO kdyz v takovem svete 
narazi kometa do asteroidu, da stejnou slupku jako "u nas". Prece to, ze se 
deje neco o cem nevis, prip. si to neuvedomujes, neznamena, ze se to chova 
jeko by to neexistovalo (sorry, jestli jsem to blbe pochopil) 
 
> Radim se tedy k odpovedi treti, kterou ztotoznim s duchovni casti moderni 
> interpretace kvantove teorie. Kratce receno, kazdy objekt na svete vnima 
> vsechny informace, ktere je schopny zpracovavat. Konkretne, tygr si
> uvedomuje 
> stejne tak radost z ulovene koristi jako clovek, ma vsam mnohem mensi 
> spektrum po strance intelektualnich zazitku a prozitku. Podobne, pocitac si 
> uvedomuje vsechny bity, ktere mu behaji pameti, ponevadz vsak neni schopen 
> tato data nejak lidsky interpretovat (nema na to myslenkove zazemi), 
> neuvedomuje si, ze po obrazovce se mu prohani vojak z dooma. Vedomi slov, o 
> kterych minime, muzeme v tomto smyslu lokalizovat do celkem presne casti 
> mozku. 
*** no, budu-li chapat uvedomovani si jako lidske, pak nemuzu souhlasit. 
Domnivam se, ze k tomu je treba schopnost myslet. To by si pak sutr
uvedomoval, ze na nej prsi, autobus, ze ma ojety gumy apod., coz se mi nezda - 
jak bys rozlisil, co si co/kdo uvedomuje?

> V tomto kontextu nemohu nevzpomenout na jednu prednasku I.M.Havla u nas na 
> MFF, kde rikal, ze nevi, kde je pravy duvod, proc umele stroje nebudou mit 
> vedomi. Tehdy do neho jeden student rypnul - a ja si dodnes myslim, ze to 
> rypnuti melo velkou hloubku - a zeptal se, kde bere jistotu, ze nebudou mit 
> vedomi. V okamziku, kdy se zacneme ridit nejakymi predsudky treba o tom, ze 
> ...

*** skutecne by me zajimalo, jestli dostatecna "komplikovanost" systemu je 
postacujici podminkou ke "vzniku/udrzeni" vedomi. Lidsky mozek ma prece 
konecny pocet neuronu...

Andy/Endif

                Na kazdou otazku existuje jednoducha,
               snadno pochopitelna, nespravna odpoved.   
                                                       (Murphyho zakon)