Posted By: Kiwi (Kiwi) on 'CZreligion'
Title:     Re: Motor pokroku II.
Date:      Mon Jan 13 22:14:49 1997

  Cau Lumo!
  Tvuj post mi prisel dost mimo, takze jen par vet.

> > vedec od vedce, ale z hlediska tech, kdo ty vedce vlastne zivi, je prvotni
> > motor urcite uzitek. 
> Kiwi, reknu na rovinu :-), tohle povazuji za nepravdivou demagogii, 
> prokazujici nevdecnost. Motorem vedce je jeho vnitrni touha po poznani,
> leckdy 
> take dobry sportovni pocit z toho, jak mu to pali - a uz tim je dan smysl 
> vedy. Smysl vedy neni treba hledat nikde jinde. Pokud radost je jednim ze 
> smyslu ziti, potom je existence vedy osmysluplnena uz samotnou radosti tech,
> kteri ji delaji. A hlavne, absolutne nesouhlasim s nazorem, ktery vysvita 
> mezi poslednimi citovanymi radky!!! Mam pocit, ze chces rici, ze vedce zivi 
> nekdo jiny. To je silene nepravdive zkresleni. 

  Jediny, co chci rict je to, ze pokud by to vedecky hrani melo ustit jen v 
teoriich, ktery by nikdo neaplikoval, neboli, bylo by to bez UZITKU, 
spolecnost by to nezajimalo. Pro spolecnost je prvorady uzitek. Neco, co se da 
zpenezit, zhodnotit. Nevim, co je na tom za demagogii, to je proste zakon 
trhu. Neaplikovany teorie neprodas, protoze na to je malej odbyt, skoro nikdo
jim nerozumi, skoro kazdej je rad, ze uz ma za sebou i tu skolni fyziku :-).
Anebo se vedecka komunita zivi prodejem Chem.Phys.Letters? :-) Tak proc jsou
grantove agentury? A proc na to spolecnost dava penize? Protoze doufa v 
prakticky uzitek. A to je jediny, co rikam.

> Ve spolecnosti jsou dulezite vsechny mozne profese. Pekar pece housky, 
> ustipuje kousky, ucitel predava detem moudra a lekar leci nemoci. Jeden 
> vymyslil jazyk, aby se lide mohli dorozumivat atd.atd. Clovek ma byt do
> jiste 
> miry vdecen spolecnosti za vsechno to, bez ceho by individualni zivot nemel 
> vetsiho vyznamu. Ale snazit se naznacit, ze vedeckou komunitu zbytek 
> spolecnosti "zivi", se mne zda jako hotove barbarstvi. Kdybych rozdelil lidi

  Jezkovy zraky, no tak "zivi" v tom smyslu, ze kdyz by byl vedec osamocenej, 
tak by se musel starat o jiny veci, nezli o vedu, treba aby nemel hlad, nebyla 
mu zima, ... A aby moh tu vedu delat, musi tohle nechat jinym. A aby to moh 
nechat jinym, musi si jejich praci koupit za uzitecnost svy prace, nic vic. 
Asi jsem to blbe rekla.

> opravdu na vedeckou komunitu a zbytek, rekl bych, ze zbytek dluzi vedecke 
> komunite hodne a hodne bilionu dolaru, v materialnim meritku receno. Skoro 
> veskere pohodli a bohatstvi dnesniho Zapadu je dilem vysledku vedy. Za veci 
> primo ovlivnujici praxi se penize jiz dnes ziskavaji primo, presto si
> myslim, 
> ze dulezitejsi jsou objevy, ktere se tak primo ocenit nemohou. Kdyby lidstvo
> 
> chtelo splatit Newtonovi v penezich to, co lidstvu prinesl, jiste by musilo 
> vytasit miliardy a miliardy... 

  Cena je pry dana poptavkou. Nemuzu si pomoct, ale lidstvo podle me ocenuje 
spis uzitek, nez teorie. Kdyby tomu bylo treba jako s obrazama, byli by vedci 
nejbohatsi lidi. Ale vedci musej byt vzdycky tak trochu nadsenci. 

> Snazis se pestovat to pohodli, proti kteremu tak kricis, a ktery privadi 
> cloveka do vetsiho pokuseni? ;-) 

  Nekricim, ale to nic. Nakonci postu jsem psala, co si o tom myslim.

> Videli jste soud o causu Vyhnani z raje v podani obzalovaneho Hospodina 
> (Polivka), Biblickeho (Uhlir) a soudce (Sip)? :-) To byla bomba.

  Ne.

> Mohli bychom 
> pokracovat. Za to, ze rikas, ze jsou lidi prasata, te lze obzalovat z 
> napadani verejneho cinitele, urazku na cti a ohrozovani moralky
> hospodarskych zvirat. :-) 

  To byl vtip? Asi nemam smysl pro humor.

> Nemyslim si, ze objevovat a usnadnovat si zivot celkove koreluje kladne,
> spise 
> bych rekl, ze naopak. Jestlize objevujeme, predem prece musime vedet, ze tim
> 
> zivot komplikujeme, protoze tim zvetsime mnozstvi informaci, ktere musime 
> ovladat, ktere budeme ucit deti, mnozstvi navodu na nove stroje apod. :-) 
> Naopak - drive byl svet jednodussi. Clovek lezl po stromech a trhal banany. 
> Mel to celkem snadne, ackoliv ho obcas zasahl mor... :-) 

  Ze to driv bylo snazsi jeste neznamena, ze cloveka nevede snaha zivot 
usnadnit. Chceme se vozit, varit instant, ... To jsem nazvala snahou 
zjednodusit zivot. 

> Zapomen na tu vodu. ;-) Nemuzes si prece komplikovat zivot takovymi 
> hloupostmi. Ackoliv pravda, vidim v tobe Gandhiho, ktery se rozbrecel, kdyz
> mu 
> nabidli cely kbelik vody. :-) Dnes neni moc tezke tu vodu ziskavat, voda se 
> take v prirode recykluje :-), a to, co za ni zaplatis, je rekl bych
> precenene.

  Ted jsi demagog Ty, sorry. Lesy sezrala z pulky kyselina sirova, z pulky 
brouci, na rece uz se clovek boji udelat na kanoi, jak to smrdi a peni, a
Lumo s pozitkem filtruje vodu. :-), tak jo.

> Radeji na sebe dalsi "veci" nevytahuj, nebo se uchechtame. ;-) A krmit se 
> robotama :-) uz dnes nepovazuji za zadny extra luxus.

  No jo no, asi se kazdej smeje necemu jinymu.


  Kiwi.
 ------------------------------------------------------------------------------
  mail: zdanska@losos.jh-inst.cas.cz, page: http://sals.icpf.cas.cz/~zdanska
 ------------------------------------------------------------------------------

Search the boards