Posted By: Dirk (Dirk Gently) on 'CZreligion'
Title:     Re: Postoj krestanu
Date:      Tue Oct 12 10:15:31 1999

     Zdravim!

Jestli je to jeste aktualni...


>    jako silne neverici osoba jsem se dostal k jakesi praci, ktera se tyka 
> krestanstvi, spise nazoru krestanu na nektere veci. Abych uvedl veci na 
> pravou miru - jsem sice neverici, ale s vericimi travim mnoho casu a rekl 
> bych, ze je docela "trapim" (tot z meho pohledu, pripadam si casto dost 
> otravny) hromadou otazek a vedeme spolu velmi zaujate a dlouhe diskuze 
> (nekolikahodinove, nejlepe pres noc a podobne). To abych trosku nastinil to,
> ze ac neverici, tak jsem ochoten se o techto vecech bavit a docela mne to 

     :-)


> zajima. Taktez jsem k tomu hodne precetl a proto z te prace nemam strach a 
> beru to docela v pohode. Ale drobna vypomoc od Vas Krestanu by mi bodla. Mam
> sice mnoho takovych pratel, ale mam trosku strach, aby to nebyl jen maly 
> vzorek, chtel bych se na veci podivat nejak objektivne a proto se Vas zeptam
> tady a pevne doufam, ze se najde par ochotnych lidi, kteri se mi alespon 
> trosinku nejak vyjadri na dana temata (jsou dost obsahla, prace neni tak 
> obsahla, takze to neni treba prehanet). 
> 
>    Pristupme tedy k jadru veci. Nejdrive by mne zajimalo, jak se stavi 
> Krestane k problemum typu:
> 
>    1) euthanasie
>    2) interupce

    :-) Tak jak uz se zminil kolega Wir, asi nevybocuju z prumeru, kdyz reknu, 
ze 1) Ne, 2) Ne. Je to sice strasne obehrane tema, ale jestli Te zajima 
zduvodneni:
  Je to cele o ochrane lidskeho zivota. Krestane veri (*), ze lidsky zivot 
zacina pocetim, takze interupce je zabiti cloveka. Buh nechce, aby se lide 
zabijeli. Tady muze byt diskuze o trestu smrti nebo obrane. Clovek ma na 
obranu pravo, takze i potrat je pripustny, pokud je ohrozeny zivot matky. 
  Euthanazie je bud vrazda anebo sebevrazda, podle toho jak se vyklada. Oboji 
je podle krestanu nepripustne. Sebevrazda proto, ze clovek si zivot sam nedal, 
takze nema pravo si ho vzit. (Ma moznost, ale pravo ne.) A dal, zivot na zemi 
je plny ruznych nepohodlnosti, utrap i utrpeni. Krestane to berou tak, ze to k 
zivotu patri, ze kazdemu je dano neco si tu protrpet a patri k tomu i to 
(pripadne) utrpeni pred smrti. (Vzdyt maji vecny zivot, tak co. :-)) 
  Osobne nemam rad takove ty pseudo-humanisticke reci, ze kdyz nejaky clovek 
"strasne" trpi, je lepe ("kvuli nemu samotnemu!") ho zabit. "Milosrdna, nebo 
dobra(!) smrt" - to je pekne stupidni termin - smrt je smrt a hotovo. Z 
takovehle vseobecne nalady pak vyplyva, ze lide si pripadaji zbytecni, kdyz uz 
jsou treba nemohouci a sami by radi "skoncili". Kdyz si odpustim vyvody kam to 
muze vest, je i tohle samotne pekne hnusne. 
  Jeste jedna poznamka: Nejsem verici "odporad", ale euthanazie se mi nikdy 
nelibila. Jakozto nevericimu mi vadilo, ze se ten clovek, co se chce zabit 
pripravuje o nadeji, ze se z toho dostane. (Asi pekne najivni, u starych 
lidi...)


> a druha cast se tyka krestanskych tradic. Pod tim pojmem si toho moc 
> nepredstavuji, doufam, ze mi k tomu nekdo zasvecenejsi rekne vice. 

  Jak to myslis? Pokusim se vyjasnit pojmy. Pojem tradice je v cirkevnim 
prostredi chapan trochu jinak, nez jak mi pripada, ze ho berou neverici. Ti 
si, kdyz se rekne "tradice", predstavi liti olova, atd., proste lidove zvyky.
  V cirkvi se pod slovem tradice rozumi predavani uceni (trado=predavat, 
prechovavat; snad latinsky...). Tradice je predavani a prechovavani uceni od 
"cirkevnich otcu" (t.j. vyznamnych lidi cirkve, jako treba sv. Tomas Akvinsky, 
sv. Augustyn, ...), apod., vlastne sem patri i Bible, ta je take soucasti 
tradice. Takhle to plati v Katolicke cirkvi, protestantsky pohled na tradici 
je myslim kapku jiny. 


> Dotaz 
> davam sem, na tento board (doufam, ze jsem se trefil) a soucasne zajdu za 
> svymi prateli a poprosim je o jejich nazory, pripadne literaturu. Pak to dam
> vsechno nejak dohromady a nejak to sepisu. Zavery z toho vyvozovat nebudu, k 
> tomu ucelu to nema slouzit. 

  :-) Prihodnejsi board by asi byl czchristian.
Jako vhodnou literaturu muzu doporucit Katechismus katolicke cirkve, pripadne 
takova skripticka pro predmet "Uvod do teologie", od Vladi Slamecky.
Oboji je na webu, ale momentalne nevim kde. Bud to zjistim, nebo to sam nekam 
hodim, pokud budes mit zajem. 


>    Moc dekuji za pomoc a hlavne dekuji predem za nazory k tematum, za ochotu
> se vyjadrit.

   Niezasto. :-)
                                                    Ahoj!  Dirk


(*) Jeste poznamka ke "krestane veri": Samozrejme tomu verim i ja, myslim, ze 
je celkem opravnene ptat se na to, cemu veri krestane jako skupina. Tohle je 
spis reakce na Kiwin post, takze vic napisu tam.