Posted By: Gorthaur () on 'CZreligion' Title: Re: Bible Date: Tue Jan 4 12:47:37 2000 > SZ to popisuje trochu jinak, ze... Reknes-li, ze SZ je nabozensky spis s > malou historickou hodnotou, pak muj nazor na historickou realitu se zaklada > na knizkach: Bic, SZ I/II, pro pripadny zajem. > Problem ve Tvym textu mi dela to, ze ne vsechny kmeny, co v ty oblasti > sidlili byly Izraelci povazovany za krute nepratele, ktere bylo nutno > vyhladit. Byly tam jeste Pelistejci, kteri je tlacili kazdou chvili - a > problem se tahl po dlouha staleti. Nakonec, byly tam taky skupiny, ktere se > s Izraelem szily bez nepratelstvi. Tvuj model prostoru a potravy a > nepratelstvi i podle me dost napovida, ale to nepratelstvi nebylo zcela > proti vsem, coz dava prostor uvazovat o tom, proc. Pravdepodobne proto, ze bylo vyhodnejsi byt s nekym v "pratelskych" vztazich > Asi v duchu tvych uvah, kde asi zamerne nechces pripustit moznost velke > role fanaticke viry, by duvodem bylo obrovske ohrozeni od kmenu, ktere bylo > treba vyhladit, a snestitelnejsi ohrozeni od kmenu, se kteryma se obcas > valcilo. Od prizpusobivych obyvatel uz nic nehrozilo. Asi tak nejak. > Asi je to vicemene vec viry, ze vidim duvod obrovskeho ohrozeni ze strany > Kenaancu shodny s Bibli - tj. slo o vec takovych nabozenskych obyceju, o niz > Izraelci vedeli, ze vede k duchovnimu rozkladu a ze ohrozuje i jejich > vlastni komunitu, pokud budou tyto zvyky prebirat. Myslim, ze otazka > samotneho dobyti uzemi a potravy atd. se takto radikalne neresila, jak > vyplyva z ruznych meritek pro ruzne kmeny (podle Bible). A co tohle: Vudcove Izraelcu vedeli, ze potrebuji vic pudy, jidla a pod. A take vedeli, ze s vericimi lidmi se lepe manipuluje. Takze co je snadnejsi nez vyuzit viru masy potencialnich valecniku ve svuj (resp. "narodni", "kmenovy") prospech? > > Uz tenkrat si kdosi uvedomil, ze jednotne a silne nabozenstvi znamena > > jednotny > > a silny narod schopny prezit mezi ostatnimy a vira v silneho Boha na nasi > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > strane take dava viru ve vitezstvi a silu jej uskutecnit. Je tedy IMHo > ^^^^^^ > > No to je dost pragmaticky. Kdyz "silny Buh na nasi strane" nevyda prikaz, > tak to dopadne fiaskem, a to i v pripade, ze si vezmeme Schranu smlouvy > (smlouvy s nim). No, ja jsem se tedy nezucastnil zadne skutecne bitvy, v niz jde o zivot, ale. V tech par hrach na bitvy jsem si overil, ze dobra moralka dokaze s prehledem zdvojnasobit pocet bojovniku. A naopak. A silny buh lidem tu moralku zcela jiste doda. > Dokonce se mi vetsinou zda, ze ostatni pronarody maji > narozdil od Izraelcu hawai - kdyz se Izraelci zacnou chovat jako ostatni > narody, co se tyka vselijakych kultu na zaopatreni plodnosti a urody, pokud > se nikdo nestara o nejchudsi vrstvu vdov a sirotku, tak je to hned velmi > kritizovan ze strany svych proroku a taky nasleduji realne dejinne tresty, > od sucha po tu nejhorsi dobu, kdy byl Izrael porazen, zabran a zotrocen, > nejdrive Babylonany, > pote Syrany. -- Dost pochybuji, ze by Babylonane vedeli, a vyuzili faktu, ze Izraelci zrovna zacali uctivat polni travu. > > Opet je to asi zase vec viry, ze pricina moralniho kreditu Izraele mi > pripada jednoznacne dana zhury. Je otazka, co by melo byt vybrano pouze na > zaklade pragmaticke potreby co nejsnadneji prezit - ale hlavne si myslim, ze > takhle jasnozrivy nikdo neni ani dneska ani tehdy. Kdo dneska rekne, jestli > je lepsi zit podle toho a toho moralniho hlediska, aby se nam to na pristich > 3000 let vyplatilo? Tim chces rict, ze krestanstvi se nam za posledni 3000 let vyplatilo?? > To je nesmysl. To nikdo nedokaze. Kazdy jen v neco veri a zaroven jedna co > nejvic pragmaticky v malem casovem horizontu, ty dve veci dohromady. A tak > se formujou dejiny a nabozenstvi a tak to delal i Izrael. Muselo tam byt > dost toho novyho zhury. No ja bych to s tou "hurou" neprehanel. Navic si dovolim tvrdit, ze pokud by - Rimsky cisar Konstantin neprohlasil krestanstvi za statni nabozenstvi - Tatari osidlili dobytou cast Evropy - Arabove nebyli vyhnani ze Spanelska - Evropane nemeli dostatecne silne zbrane na dobyti Ameriky obhajovala by spousta lidi stejnym zpusobem a se stejnym zapalem a stejnymi argumenty hinduismus, taoismus, budhismus, islam ci jakekoliv jine nabozenstvi. > Kiwi ok