Posted By: Haribolo (Wothan pan z Haribola) on 'CZreligion'
Title:     Re: Ilad vs. Weinberg :)
Date:      Mon Dec 16 16:47:42 1996

Ahoj lidi!

> Se Stevenem :-) chte nechte souhlasim v tom, ze jedine netrivialni chapani 
> toho, kdo nebo co je Buh, ktere neni jen alibismem, branicim cloveka pred 
> obvinenim, ze nema Boha

- To je celkove vubec zajimava myslenka - proc by se clovek mel vubec hajit
  proti takovemu obvineni? Respektive - nemam ted ani tak na mysli hajit se
  pred nekym kdo by jej osocil, ale pred sebou samym - ma clovek potrebu bo-
  ha nejak v sobe a obhajuje to tak sam pred sebou?
- Asi v nas takova potreba bude - hledat neco co nas presahuje....

> , a ktere necini slovo "Buh" prazdnym, je to, jake nam

- Nemyslim, ze by byl buh v tomhle podani nejak "prazdny" spis bych to nazval
  neosobni, chladny, lhostejny, netecny, nepohnutelny.....cert vi jak jeste, 
  ale nejvice mne tam sedi "studeny"......clovek vuci nemu nema sice pravda
  zadnou zodpovednost (vetsinou), ale spousta lidi se tvari v tvar takovemu
  bohu lekne toho, ze vse co delaji tedy lezi jen na jejich bedrech a ze 
  pristup takoveho boha je velice chladny a omezeny jen na netecne nemenne
  zakony apod. takze hledaji nejakeho privetivejsiho boha - t.j. neco co
  je presahuje, ale ne natolik, aby to bylo jine a lhostejne....pripada mne 
  jako kdyz hledaji hodneho a spravedliveho krale......nikoliv tak docela
  boha....i kdyz...kdo muze rict jak vlastne vypada?

> podavaji konkretni nabozenstvi ve sve tradicni, jak rikas "antropomorfni" 
> forme. 

- Bez teto formy (samozrejme ze ne tak docela lidske) by byla jakakoliv mozna
  komunikace a nasledna pripadna reakce teto bytosti asi jen tezko 
  predstavitelna. 

> Jeste jednou k tvemu odstavci: pokud hovorime jen o "necem vyssim", muze 
> kyvnout kdekdo na existenci neceho takoveho. Ale vira spojena s necim
> vyssim, 
> ktera si nedela narok na modifikaci jevu fyzickeho sveta (nebo jinak receno 
> sveta ovlivnujiciho nase vjemy a pocity), je prave onou prazdnou resp. pouze
> metaforickou nebo alibistickou "virou". Konkretni nabozenstvi kolem nas MAJI
> sve konkretni nauky o tom, jaka je podstata a prubeh dulezitych jevu sveta,
> a to i tech, ktere popisuje (vetsinou jinak) veda apod. 

- Nejsem si jist...nevim, v mnoha pripadech asi ano, ale urcite to tak nemusi 
  byt vzdycky - spousta nabozenstvi - zejmena tech orientalnich neuznava boha
  v te "antropomorfni" podobe a ani neuznava nejakou zpetnou 
  "fyzickou modifikaci" a presto bych se je neodvazil nazvat "alibistickymi",
  nebo "prazdnymi". Je pravda ze i tam se vyskytuje jakasi "modifikace" ale i
  ta byva zpravidla zapracovana do jakehosi systemu nemennych neosobnich zakonu
  takze bych ji za to tak docela nepovazoval.
  Proste si myslim, ze pro viru neni bezpodminecne nutny "antropomorfni" buh a 
  pevna tradicionalisticka religionita a ze vira, ktera postrada tuhle 
  predstavu je automaticky vzdycky prazdna....je pravda ze se k podobnym 
  veroukam utikaji casto lide, kteri nechteji prijmout osobni povahu boha,
  ktery by nad nimi stal a hlidal je...ale ani svet bez zadne vyssi podstaty. 

> Ono to muze znamenat ledacos :), dulezite je asi to, co jim myslel autor, 
> ktery si ten termin mohl treba vymyslet. Ale priblizne asi pujde o smer,
> ktery 
> popsal, pripoustejici ruzne nabozenske a vedecke nazory jako priblizne 
> rovnocenne, netrvajici striktne na dogmatech zadneho nabozenstvi...

- To se mne docela libi, protoze jakmile nejsem neco schopen dokazat, muzu
  tomu uz jen verit...a protoze jsem se mnohokrat na vlastni kuzi presvedcil
  ze jsem jen clovek a tedy tvor omylny, je zde vzdy urcita moznost, ze se 
  mylim a tedy, ze clovek, s nimz se do krve hadam o neco co ani ja, ani on
  nemuze dokazat je nakonec uplne jinak....takova vira sice neni priliz pevna,
  ale souhlasim, ze nadela mnohem mene skody, kdyz uznam, ze i ostatni by 
  mohli mit pravdu (nebo alespon jeji cast) a ze ja se mohu mylit.... 

>     /// O __        Your Lumidek.  mailto:motl@menza.mff.cuni.cz


Nejde ti to?....vem si vetsi kladivo!                    WWWW        /  |<<
     Vas posledni pohan z usvitu veku                    [##]        II  |
                    Wothan z Haribola                   #-#-#-#-#-#-#-##-#-#
                                                        [##|#II/II#|#####|]
E-Mail:ladislav.tomic@vslib.cz                          [##|#II  II#|#####|]
Hpege:http://ketupa.ktk.vslib.cz/~tomic/valhalla.html   [##|#II  II#|#####|]

Search the boards