Posted By: LubosMotl (Lumo - sad for Thriller) on 'CZscience'
Title:     Re: Eliasovo svetlo
Date:      Wed Sep 13 16:29:59 1995

Ahoj Mistri,

 dekuji charliemu za jeho argumenty pro to, ze Elias opravdu lil ropu, 
 i za jeho verne lpeni na standardnich dogmatickych vykladech.
 Fakticky, samotneho by me to nenapadlo. Elias az zas tak verici nebyl
 (jak se docitame v kpt.19 - nebyl v tom vetru Hospodin), tri roky
 neprselo apod., voda byla vzacna (i dnes je ropa levnejsi nez voda napr.
 v Kuvajtu) - a ze by riskoval svuj zivot a jen tak obetoval vzacnou vodu
 bez dostatecne zaruky, ze to vyjde (nebo myslite, ze je samozrejmost,
 ze vam Buh zapali kazdy ohen, za ktery se modlite, i kdyz ho polijete
 vodou?).

 Jine horlaviny tehdy asi na Blizkem vychode neznali, takze asi ropa
 je fakt nejpravdepodobnejsi.
>  
>  ****** > > A ja proste dal zadam o vedecke vysvetleni :) ....
>  
A stejne budu pozarnikem. Rikam vam, ze zapalil vodu, horely kameny, pak se 
spustil dest jakozto dusledek toho, ze horely kameny. To vezmete jako fakt a 
dejte vedecke vysvetleni. :)  Zkuste to nekdo, prosim.
>  
> No Lumo a ty pro zmenu s klidem tvrdis, ze slo o prosty akt zapaleni ropy,
> vzdyt tam zadna voda podle tebe nebyla. Ja naopak chci k tomuto tvemu
> tvrzeni vedecky podlozeny vyklad, ale podle tebe na nej nemam jako student 
> teologie  a vykladac Bible zadny narok. 
>  
Tak mu never, kdyz nechces. Kdyz se ti zda rozumnejsi, ze podpalil vodu, ktera 
byla 3 roky sucha vzacnosti, ze horely kameny apod., nez to, ze vylil ropu, 
ktera se tam bezne vyskytuje zrovna v den, kdy se schylovalo k desti, tak tomu 
klidne ver. Nikdo te za to nezavre, natoz pobije u hory Karmel. Stejne si 
myslim, ze na teol. fakultach apod. se preferuje to, ze veris horici vode.
Je elektrina ohen? [doporucuji k precteni R.P.Feynmana]

Nebo snad chces vedecke vysvetleni toho, jak je mozne, ze po trech letech 
sucha se nekomu povede zapalit ropu? To vis, rychla retezova oxidace, ale to
je asi moc slozite. :) Takovy ohen ropy je asi fakticky zcela nevysvetlitelny.
Pokud chapu, co chces rici. Nebo co ti prijde na vysvetleni neuplne ci 
nevedecke? 

>  Karmelu by tenkrat vzbudil nemaly zajem Baalovych priznivcu, kteri si 
>  davali pozor aby cely souboj probehl fair.
> 
Hehe, fair rikas? :) Z jedne strany, myslis, ze je fer, kdyz na jedne strane 
rovnocenneho souboje zabiji 450 lidi a na druhe jen jednoho? Nebo ze si jedna 
strana (Elias) vybere vysoce nestandardni disciplinu, kterou predlozi druhe 
jako hotovou vec? Z druhe strany, je nefair, ze Baalovcu bylo vice. Nebo ne?

Baalove byli asi pekni trumberove, ze skocili tomu vrahovi na lecku, resp. 
spatni politici, kdyz nedokazali vysvetlit davu, ze jde o nefair soutez, pokud
si disciplinu Elias sam vymyslel. 
>  
>  jiste, ze muj vyklad je jednostranny, jaky muze vyklad jinak byt?

Huh!! To snad nemyslis vazne!? Vyklad ma byt mnohostranny, ma se podivat na 
klady i zapory ruznych hypotez. Kdyz mluvim o veci, ktere se ucastni dve 
skupiny, mel bych ve svem vykladu NEPREFEROVAT jednu ze skupin diky osobnimu 
vztahu nebo rasovym, nabozenskym a jinym predsudkum. Jestlize stejny logicky 
arrgument lze provest na obe strany, nemel bych jeden z techto argumentu 
zamlcet. 

Fakt myslis, ze vyrok 'vysvetleni horici vody pomoci ropy je nepodlozene' by 
mel zaplnovat CZscience board? A ze domysleni Bible v tom smeru, ze Elias 
nechtel znicit nabozenske odpurce, ale chtel privolat dest, a proto tam lil 
vodu, i kdyz byla vzacna, je podlozene? Proc neprivolal dest uz predtim?

Hadej, proc tehdy, po 'slavnem vitezstvi', nebyl Baal uplne pohrben a 
Hospodin nezavladl zcela v zemi? (Nebo jo?, viz kpt.19.)

Chtel bych si rad myslit, ze i tehdy meli dost rozumu, aby po chvili 
prokoukli trik. A 450-nasobna vrazda asi neni nejlepsi vizitkou zadne 
ideologie, nebo ano?

Ale mozna je to jen muj idealismus. Mozna byly priciny nasledneho neuspechu 
pana Eliase smutnejsi...

Doufam, ze pristi posty budou o Eliasove svetle (fyz. jevu). 

     /////   Superstring theory is the language in which God wrote the world.
   /// O __             Your Lumo  ;-)  motl@menza.mff.cuni.cz
  ///       
 ///_______/  http://www.ms.mff.cuni.cz/acad/webik/~lmot2220/czlumwin.html
    Delete useless parts of replied posts. Use CTRL/K to erase whole line!