Posted By: LubosMotl (* Lumo King Superstring *) on 'CZscience'
Title:     Re: Chemie a evoluce
Date:      Tue Jan 30 13:47:39 1996

Ahoj izomerove,

> 1. Lze syntetizovat zakladni stavebni kameny - tedy organicke latky v 
> poidminkach, ktere pravdepodobne panovaly na zemi, ale prechod k 
> zivotaschopnym "slouceninam" neni experimentalne nijak potvrzen

Riku, porad ocekavame odpoved: odkdy nazves slouceniny "zivotaschopne"? Musi 
byt aminokyseliny spravne zapojeny za sebou - a pak uz je to zivot...?  
Vsichni citime, ze cesta zivota k dnesni forme je dlouha, ale jen nekteri z 
nas jsou tak smeli, ze stavi kamsi "neprekonatelne hranice".

> pred levotocivymi, jedna se pouze o prostorovou symetrii, jinak jsou z 
> chemickeho hlediska (samozrejme, ze ne z fyzikalniho) stejne, tedy poskytuji
>
Nelze presne rici, ktere hledisko je "fyzikalni" a ktere "chemicke". Fyzika 
ukazuje, ze levotociva a pravotociva jsou "trosku odlisne", muzes rici "trosku 
chemicky odlisne". Cela chemie je dnes vedou, ke ktere jeji akteri potrebuji 
trosku jine schopnosti nez fyzici, uzivaji trosku jinych metod mysleni, ale v 
principu jsou veskera fakta o chemii prevoditelna na fyziku. 

BTW, zatim jsem neslysel jasny bod, ktery priroda "nemohla sama" prekonat. 
Chapejme, ze jakmile se (nahodou, ... mista a casu na Zemi na to bylo dost) 
objevi nejaky zivot dnesniho tvaru, uz se udrzuje pri zivote stejne 
spolehlivymi mechanismy jako dnes.
> 
> Jestlize pripustime nahodu, pak evolucni teorie nic nevysysvetluje, ale je 
> pouze hypotezou, protoze kazda vedecka teorie by mela mit svou explanacni 
> hodnotu.
>
Evolucni teorie je pomerne nova, z dob, kdy lide uz pozorovali na zive prirode 
skoro vsechno. Prinesla jakesi "sjednoceni", tj. ukazala, ze v principu cela 
pestrost muze pochazet z jednoho korene. Prave fakt, ze vsechny organismy 
pouzivaji vesmes stejne zrcadlove izomery aminokyselin apod., je UZASNYM 
dukazem (ci explanacnim uspechem) evolucni teorie. Kdyby zivot vznikal nejak 
zvlast pro ruzne druhy apod., asi by Buh uzil oba izomery apod.

Prave to, ze izomery jsou vetsinou jedny, ukazuje, ze jsme nejak "pribuzni" i 
bakteriim apod. Fakticky moc nerozumim tomu, jak muzes uzivat tyz fakt "proti 
evoluci" - nakonec vzdy musi takova "argumentace" skoncit u vyroku "nahoda 
neexistuje", ktery je evidentne nepravdivy. 

Novych predpovedi evolucni teorie je (prirozene) malo prave diky jeji novosti. 
Podobne jako teorie superstrun, musi byt v souladu hlavne s vecmi, ktere uz 
jsou znamy pred ni. Navic proti fyzice ma jednu nevyhodu, ze totiz proces 
evoluce mohl probihat mnoha zpusoby - a neda se nejak exaktne ci vedecky 
urcit, ktera cesta byla zvolena, stejne jako nejde zpetne vysvetlovat, proc 
nejakou valku vyhral ten, kdo ji vyhral. Nejenze je to slozite a existovalo 
prilis mnoho pricin, ale roli hrala i "kvantova nahoda", ktera se proste 
postihnout neda. 
 
Jinak se mne zda mozne rici, ze evolucni teorie jen rika, ze BYLA NEJAKA 
HISTORIE cesty k dnesnim formam zivota. Jeji analogie v dejepise by rikala 
treba "dnesni rozcleneni na staty je dano historii, ruznymi boji o moc, ideje 
a uzemi v minulosti apod.", zatimco konkurencni "kreacionisticka" teorie by 
rikala "staty byly stvoreny v dnesni forme Bohem a veskery vyvoj statu 
probiha jen v ramci jednotlivych statnich utvaru, neni mozny vyvoj od jednoho 
statu k jinemu...".

Zajiste, pouze tim, ze rekneme, ze "rozcleneni na staty melo nejakou 
historii, menilo se, staty si predavaly casti uzemi, ideje atp." toho moc 
nevysvetlime. Podobne duvody ma (podle me) slaba explanacni sila evoluce. 

Samotna idea evoluce je jen vyrknutim "A", ktere musi byt nasledovano velkou 
praci ve zkoumani konkretnich deju a druhu... Mnohe "alternativni" cesty se 
lisi tim, ze zadne "A" nereknou - a k zadne vede tedy nevedou. 
 
> P.S. Nahoda a nadprirozene neexistuji. 
>  
Nahodu samozrejme pripustit musime. Absolutne nechapu, jaka pravdiva 
interpretace se muze skryvat za vyrokem "nahoda neexistuje". Nahoda 
samozrejme existuje - a nadprirozene jevy? Jevy vypadaji nadprirozene, dokud 
jim nedostatecne rozumime. 

     /////   Superstring theory is the language in which God wrote the world.
   /// O __             Your Lumo  ;-)  motl@menza.mff.cuni.cz
  ///       
 ///_______/  http://www.ms.mff.cuni.cz/acad/webik/~lmot2220/czlumwin.html
   Mozna az jednoho velekrasneho dne - 32.unora 1996 - stane se vule bozi...