Posted By: Lumo (Lubos King Superstring) on 'CZscience'
Title:     Re: Rudy posuv kvasaru 4,26 ?!
Date:      Wed Oct 23 23:11:00 1996

> Cau kormorani,
> jiste jste uz slyseli o tom, ze u nekterych kvasaru byl nameren rudy posuv 
> vetsi nez 1,tzn., ze se od nas vzdaluji nadsvetelnou rychlosti.
> Jako vysvetleni bylo uzito toho,ze se samotne kvasary od nas nevzdaluji,ele
> ze 
> je s sebou "tahne" rozpinajici se  prostor.
> Ale nemam v tom moc jasno a proto bych byl rad kdyby jste mi s tim nekdo 
> pichnul. 
> Diky       Sweet 

Ahoj Sladky kormorane,
je vecer, takze uz se mohu obcas seknout, nicmene si myslim, ze v realnem 
svete (kde plati teorie relativity) je posun frekvenci
                f = f_0 * sqrt((1+v/c)/(1-v/c)),

kde v je vzajemna rychlost (rekneme ve smeru spojnice). Shora vyraz neni 
omezen - pokud se v blizi k c, dostaneme jakkoliv velke f. Stejne tak, pokud 
se v blizi k -c, dostaneme f jakkoliv blizke k nule. Jestli se tedy nejak 
trivialne nepletu, ani ze SPECIALNI teorie relativity neplyne zadne omezeni 
na velikost rudeho posuvu.

Jinou veci je, ze v urcitem smyslu podle obecne relativity se presto muze 
teleso vzdalovat nadsvetelnou rychlosti. To neni v rozporu se specialni 
relativitou, ktera omezuje hodnotou (c) maximalni lokalne merenou rychlost v 
dostatecne malem systemu, kde lze geometrie aproximovat plochou geometrii.

Lze to prirovnat k nasledujicimu modelu:
Misto casoprostoru vezmu povrch koule (napr. zemekoule). Maximalitu rychlosti 
svetla namodeluji tim, ze vsechny svetocary vedou spis z jihu na sever nez ze 
zapadu na vychod - maximalni smer je pod uhlem 45 stupnu - na severovychod 
nebo severozapad. 

Presto dva protejsi poledniky toto splnuji, pritom mohou svirat uhel vetsi nez 
90 stupnu... Zajiste, analogie neni presna, jen pro predstavu toho, ze 
globalni geometrie casoprostoru muze byt slozitejsi a nemusi mit plny smysl v 
ni mluvit o vzajemnych rychlostech (v analogii uhlech). 

      /////  Superstring theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __        Your Lumidek.  e-mail: motl@menza.mff.cuni.cz
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/             http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/