Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZscience'
Title: Kopernik a Galileo
Date: Sun Jan 11 19:56:22 1998
Mily misko a lidi vubec.
> jeste pred slunco-centrismem byla vypracovavana teorie zeme-centrismu -
> zeme byla uprostred a kolem bylo nekolik sfer, ktere se otacely(posledni
Nemusime to s tim vlastenectvim prehanet. Rekneme, ze pred heliocentrismem
lide verili v geocentrismus. :-)
> jevy (za presnosti te doby) - pozdeji se naslo neco, pro co to prestalo
> fungovat a muselo se vymyslet neco jineho (slunce-centrismus), aby to
> odpovidalo vysledkum pozorovani
Teorie epicyklu a vsech tech starych hracicek byla do te miry spravna a do te
miry obrazem opravdovych fyzikalnich zakonu, do jake fungovala! Byla to dost
spatna teorie, ale odpovidala postupnemu vyvoji poznani: lide nejdrive
pozorovali jen malou cast sveta (sebe, svoji rodinu, svuj les atd.) a jen
postupne zjistovali, jak velky svet ve skutecnosti je a jak nepatrni a radovi
v nem jsme. Proto si nejdrive myslili, ze Zeme ma privilegovane misto.
Zanedbame-li vzajemne pusobeni planet - a to je tak jemny efekt, ze ho pred
Newtonem asi opravdu nepozorovali, je ale spravne vytvorena geocentricka
fenomenologicka teorie zcela ekvivalentni fenomenologicke heliocentricke
teorii, a tudiz je take do stejne miry spravna! Privlastkem "fenomenologicka"
(mozna jsem mohl rici "kinematicka") minim to, ze se teorie zabyva jen
popisem pozorovanych poloh kosmickych teles, bez hledani souvislosti s jinymi
jevy a pricin pohybu.
Heliocentricka soustava se prosadila proste proto, ze je prirozenejsi: podle
geocentricke obiha kolem Zeme Slunce a kolem neho obihaji planety (Zemi
samozrejme vyjimaje). Podle heliocentricke je Slunce pevne a Zeme je jedna z
planet, ktere obihaji kolem Slunce. Jen tento heliocentricky pristup muze vest
k prvni spravne dynamicke teorii (k teorii vysvetlujici priciny danych pohybu,
"sily"), to jest k Newtonove teorii, ktera sjednocuje priciny pohybu planet s
pricinami pozemskych gravitacnich jevu.
Nehlede na tyto twisty, dnes podle obecne relativity opet muzeme v jistem
smyslu pouzivat i geocentrickou soustavu. ;-)
> ze nelze tvrdit, ze to jsou opravdu prirodni zakony - je to jen model, ale
> prava podstata muze byt uplne jina (viz zeme-centrismus)
Tvemu rozlisovani slov "model" a "podstata" opravdu nerozumim. "Modelem" bych
klidne nazyval vsechno, jednotlive modely se lisi jen tim, jak spravne a
hluboce vystihuji podstatu. Newtonova teorie je obsazena v obecne relativite
atd. jako mezni pripad a stejne tak musi byt obsazena obecna relativita ve
spravnejsi teorii. Z tohoto hlediska podstata pohybu planet NEMUZE byt jina
nez Newtonova mechanika a Newtonova mechanika se vzdycky bude ucit, proste
proto, ze je to spravna teorie o pohybu planet (zanedbavajici jemnejsi efekty,
ktere davaji dokonalejsi teorie, ale ktere jsou pro pohyb planet prakticky
zanedbatelne).
> (alespon dle prednasek Becvar-dejiny matematiky) neni pravda, ze by byl
> G.Bruno upalen pro sve vedecke nazory (spise pro kritiku cirkve)
To je prakticky totez. Nesmyslne a dogmaticke nazory tehdejsi cirkve byly
jiste jednim z hlavich duvodu kritiky. Ono se neda tak uplne rozhodnout, co je
vlastne pricinou.
> neni pravda, ze by G.Galilei (mimochodem dobry znamy papeze) pronesl sve
Galileo Galilei (1564-1642) nakonec tem troubum, kteri ho soudili, rekl, ze
maji vlastne pravdu (asi to citil jako "jen si kecejte, blbecci, stejne Slunci
a prirode neporucite"). Zname "E pur si muove" ("a prece se toci") je skutecne
asi legenda, o niz je poprve v historii zminka asi az stoleti po jeho smrti.
(Mimochodem, rok smrti 1642 je zaroven rokem narozeni Isaaca Newtona.)
Vsimnete si, ze navzdory fatalnosti Galileovych objevu byla cirkvi uznana
spravnost teorii az nedavno, v roce 1993, coz mame jeste v zive pameti.
> neni pravda, ze Kopernik napsal knihu ...o obehu planet... (nebeskych teles)
> -nybrz ...o obehu(?) (nebeskych) sfer... (v cemz je rozdil, ze...)
To jsi nejak popletl, neni-liz pravda? :-) Ke konci jeho zivota bylo poprve
vytisteno jeho dilo Sest knih o revolucich v nebeskych orbitech. Nastesti pro
Kopernika a jeho pohodu, byl Kopernik paralyzovan a nemohl tedy videt, co s
jeho knihou udelal Osiander, ktery knihu prijal k tisku. Tento zmetek sice
nechal text knihy beze zmeny, ovsem nahradil Kopernikovu predmluvu svoji
vlastni premluvou, ktera zcela protirecila Kopernikove postoji, aniz by
dopsal svoje jmeno. Navic tenhle reformator doplnil na titulni stranku slovo
"hypoteza" a jeho docpana predmluva dokonce ctenare nabada, aby bral vsechno
od astronomu jen jako hypotezu, ne jako pravdu! Potvory postmoderni byly na
svete odjakziva. Kopernikuv original je dnes ulozen v srdci Evropy, v rodinne
knihovne knizeciho rodu Nosticu v Praze.
///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world.
/// O __ Your Lumidek. mailto:motl@physics.rutgers.edu, motl@usa.net
/// ---------------------------------------------------
///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/, http://www.motl.org/
Mazte zbytecne casti replikovanych prispevku - hmat CTRL/K maze celou radku!
-------------------------------------------------------------------------------