Posted By: Kotec (Nemam rad Sharku!) on 'CZscience'
Title:     Nerozumite sranda (Re: Radoomkovy Lasery)
Date:      Thu Jun 24 20:15:25 1999

> > Ja teda uz vubec nejsem fyzik, takze Watt na metr ctverecni mi nic nerika,
> > Jelikoz je to jednotka vykonu, zejo. A ja potrebuju praci, cili podle pana
> > Joulesa.
> > No a kdyz mi neco maka na dejme tomu GigaWattu, zhavi to vterinu, tak to 
> > vyvine jeden GigaJoule, neni-liz pravda?
> 
> jop. Ale je stale rozdil, zda ti to vyvine gigajoula v systemu o rozmerech 
> slunecniho systemu, nebo ve zkumavce. System si toho nemusi ani vsimnout, 
> zatimco zkumavka se treba vypari. Coj je to o co mi jde. Uvest na pravou
> miru pomery velikosti systemu vuci dodavane energii. 

Jo, ale to neucinis pomoci W.m-2, nybrz leda skrzeva cehosi jako J.m-2.
Dejme tomu, ze ten laser zhavi tech 400 GW/4 cm2. Je to tedy za 10 s celkem
4 000 GJ/ 4 cm2. Ja vim, ze to treba laser neumi, ale na to snad dotaz nebyl. 
Dotaz byl, jake by takovy laser mel nasledky. Dejme tomu, ze proste se 
nejakym zpusobem vzal generator energie, ktery dava 4 cm2 mesicniho 
povrchu energii 4 000 GJ a ja mam zjistit, co to s tim Mesicem udela.

> takze pro tu zulu treba to znamena, kdyz budeme uvazovat jeden litr zuly 
> 1GJ; 1kg; 1s -->  1e9 / 900 = 1,1e6K  
> snad jsem se nesekl. Cili by tam vypuklo docela slusne teplo. 

Jo, jenze nic nebrani tomu, aby se teplo jaxi nesirilo dal. To tak miva ve 
zvyku, sirit se :-)) Teplota 1,1e6 K je navic IMHO nerealna, nebot treba 
takova konstanta c (merna tepelna kapacita) uz pro ten plyn ci plasmu ci 
buhvico to tam vznikne, neni uplne konstantni :-)) 
 
> Pokud bys to paril do mensiho objemu, tak samozrejme jeste mnohem vic.
> Pokud do vetsiho, tak samozrejme zase min.

Coz je logicke, kupodivu. :-))

> Tpelna kapacita:
> vody: 4186, vzduchu: 1010, zuly: 900   [J . kg-1 . K-1]
> tedy mnozstvi tepla potrebne pro ohrati 1kg latky o jeden kelvin
> Tepelna kapacita:            Merna tepelna kapacita:
> K= dQ/dt ...                  c=1/m  . K = 1/m . dQ/dt
> ... proste zmena tepla o jeden Kelvin (energie) pro jednotku hmoty za
> casovou zmenu. 

Takze co nam to vlastne udela. No, budeme predpokladat, ze tepelna vodivost
Mesicniho povrchu je 0,8 J.s-1.m-2.K-1. My chceme spocitat, kolik horniny to 
rozzhavi, tj. kolik horniny dosahne teploty alespon (rekneme) o 2000 K vyssi, 
nez je dosud, cili pri kapacite radove 1000 J.kg-1.K-1 cca o 2 MJ.kg-1 vic 
energie (Jestli nekdo vite, jaka je teplota tani a merna kapacita mesicniho 
povrchu, please ji sem dodat. Navic zanedbavam skupenske teplo sublimace.) 
Mame tedy na 4 cm2 * x po dobu 10 s 4 GJ; x je hloubka "vrtu". No, resi se to 
tedy integralem, ten prechod tepla, ale dejme tomu, ze to budu resit odhadem.
(Stejne to za tu chvilku dela malo).
1 m2 odpovida 2 500 m te "sachty". Ja tedy predpokladam, ze kdyz se to 
vysublimuje na plyn, tam je tepelna vodivost temer nula a proudeni za tu 
chvilicku zanedbavam, cili ten plyn nic neohriva, jen se ohrivaji ty 
okrajove vrstvy. Cili za 10 sekund 4000 GJ rozzhavi 2000 t materialu, coz je 
pri hustote 2t.m-3 1000 kubiku, coz je 2 500 km :-)))
Teoreticky tedy mozne rozpalit Mesic do pulky je.
Ted ty opravy: 
1. teplo predane okoli (proudenim) je za tech 10 sekund 5000 x 2000 x 0,8 J = 
8 MJ (IMHO ve srovnani s 4000 GJ zanebdatelne, je to tedy odhad bez tech 
integralu) 
2. ohrivani plynu vznikleho z kamene - to nevim, jak pocitat, protoze on se 
samozrejme ohrivat bude - ne ale zdaleka tolik (zavisi na tom, kolik castic z 
toho laseru se na nem jakozto ridsim materialu zachyti a ohreje ho), IMHO to 
muze mit vliv na snizeni te "pruraznosti" dost velky (v podstate jde o stupen 
pohlceni paprsku laseru, nez dojde k cili). Jestli se nekdo trochu vyznate v 
chovani plynu za podminek typu 10 000 K a vic, mozna k tomu budete schopni 
rici vice ... 

Ja uz radsi koncim ... upozornuji, fyzik nejsem ani zdaleka, ale nelibi se mi, 
ze se tady hadate o blbostech misto toho, abyste se pokusili o nejaky vypocet.

> > Martin 
>                                 Rad..mek
                                                      Kotec
               Zivot je nakazliva a smrtelna choroba.
   Prenasi se pohlavnim stykem a jeste nikdo z ni nevyvazl zivy ...

                                       Z jiznich Cech vas zdravi Kotec  
                       LukasK@tix.bf.jcu.cz - http://www.bf.jcu.cz/tix/lukask